X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

В Госдуме хотят запретить горнолыжкам вымогать деньги за инструкторов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 141

#101 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17625 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 05 March 2026 - 13:11

 Согласен, создает!, кого сшибешь - будешь отвечать согласно УК.

А организаторы, даже без НС попадают под ст.238.  Вопрос - оказываешь услугу или нетblush.png И кто оказывает...

в этом есть большая проблема - если тебя хорошо сшибут, то у тебя не будет возможности поймать того, кто сшиб. А если такая возможность есть, то считай ты не пострадал. 


  • 0

#102 Olger

Olger
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1290 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 March 2026 - 15:02

Сам же всё написал. 

Схпопну для компактности.  

 

 Но он не предоставляет никаких доказательств, потому что его цель - получить очередную блокировку скипасса, снять про это видео и написать заявления в полицию/прокуратуру. Для чего? Для получения доказательств произвола сотрудников ГЛК. 

Курорту не обязательно доказывать факт получения денег, это же не уголовное дело, посчитали, что доказательства весомы, скипасс заблокировали, а если ты не инструктор - обращайся в администрацию и разблокируй. 

Не подскажешь, отчего такое распределение обязанностей - родитель должен предоставить какие-то доказательства своего родства с ребенком, а ГЛК ничего доказывать не должен? 

 

На мой взгляд, главное во всей этой длинной теме в том, что ГЛК берет на себя не свойственные ему функции - ограничение прав и свобод. Пусть полиция ездит по трассам и выполняет свои обязанности, вот им граждане обязаны отвечать на вопросы, предоставлять документы и подчиняться требованиям. А не каким-то непонятным личностям с нашивкой ГЛК.

 

А что касается конфликта инструкторов, ну не знаю, получается официальные школы ГЛК настолько плохи, что вынуждены ограничивать посетителей от внешних инструкторов :) А чем это еще объяснить. Упущенная выгода это бред, основной доход ГЛК - скипасы. Всё остальное сопутствующие товары, мелочь. 
 


  • 1

#103 _42

_42
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1767 сообщений
  • Город:095

Отправлено 05 March 2026 - 16:04

 

 

 Упущенная выгода это бред, основной доход ГЛК - скипасы. Всё остальное сопутствующие товары, мелочь. 
 

нет, просто выходит, что у вас с умением считать проблемы.

но главное, что не жертва ЕГЭ :)


  • 1

#104 Olger

Olger
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1290 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 March 2026 - 16:44

нет, просто выходит, что у вас с умением считать проблемы.

но главное, что не жертва ЕГЭ icon_smile.gif

И что же я не так посчитал?


  • 0

#105 Kaverznev

Kaverznev
  • Лыжебордеры
  • 10437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2026 - 17:25

Не подскажешь, отчего такое распределение обязанностей - родитель должен предоставить какие-то доказательства своего родства с ребенком, а ГЛК ничего доказывать не должен?

На мой взгляд, главное во всей этой длинной теме в том, что ГЛК берет на себя не свойственные ему функции - ограничение прав и свобод.

ГЛК - коммерческая организация, законно устанавливающая на своей территории правила для посетителей, с которыми потенциальные посетители могут соглашаться или нет. Запрещая обучение без согласования с администрацией, ГЛК никак не ограничивают прав и свобод граждан, потому что граждане в своем праве не принять эти правила и свободны в выборе другого ГЛК, где таких правил возможно нет. Блокировка скипасса как прекращение оказания услуг нарушителю правил со стороны ГЛК законов тоже не нарушает, это гражданско-правовые отношения, поэтому полиция тут не при чем.

Схлопну для компактности: не нравятся правила, установленные организацией - не пользуйся услугами организации.

Мне лично, как отцу и потребителю услуг ГЛК, будет совсем несложно показать сотрудникам лыжного патруля документы, по которым я только что получал скипасс и доказать таким образом, что ребенок мой. Но есть только одна проблема - не задают мне лыжные патрульные таких вопросов...

Сообщение отредактировал Kaverznev: 05 March 2026 - 17:26

  • 2

#106 Kaverznev

Kaverznev
  • Лыжебордеры
  • 10437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2026 - 17:37

А что касается конфликта инструкторов, ну не знаю, получается официальные школы ГЛК настолько плохи, что вынуждены ограничивать посетителей от внешних инструкторов :)

Неправильно выстроенная логическая цепочка. Официальные школы не плохи, но суть не в этом - они приносят курорту прибыль. А внешние инструктора что приносят? Деньги за один сезонный абонемент, которые они отобъют за пару дней занятий с клиентами? К тому же сторонним инструкторам почти все курорты не запрещают работать. Запрещают работать бесплатно, а за деньги - пожалуйста. И именно эти деньги сторонним инструкторам покоя не дают. Очень уж не хочется их платить.

А чем это еще объяснить. Упущенная выгода это бред, основной доход ГЛК - скипасы. Всё остальное сопутствующие товары, мелочь.

В бизнесе мелочей не бывает, копейка рубль бережет. Да и бывает так, что прибыль как раз неочевидные мелочи приносят, а то, что всем кажется основным источником доходов, на самом деле в лучшем случае расходы покрывает.
  • 0

#107 OGB

OGB
  • Лыжебордеры
  • 116 сообщений

Отправлено 05 March 2026 - 18:30

Курорт вправе устанавливать на своей территории правила..... Не противоречащие законодательству 

 

Есть тут хоть один юрист? 

 

Право и обязанность родителя - заниматься воспитанием ребенка .  запрещать родителю этим заниматься могут только уполномоченные государственные органы 

Еще юристам , депутатам , защитникам прав потребителей и антимонополистам хотелось бы задать другой наболевший вопрос

 

На каком основании курорты запрещают передавать право пользования своими услугами другим лицам? Речь про передачу скипасов 

Я приобрел право и вправе передать  это право , тем более если скипас не именной . но  получившего  этот Скипас могут заблокировать просто по внешнему виду курточки!   Это вдобавок создает проблемы тем, кто меняет одежлу в период действия скипаса 

 раз скипас не именной и не персональный, то приобретателем права может являться группа лиц .  два друга вскинулись и купили суточный скипас, что бы один катался по  утром, а второй вечером. Где здесь противоречие гражданскому кодексу . ?

Правда друзьям наверное не интересно кататься поодиночке? 

Тогда есть более утилитарная и частая ситуация - это родители с маленьким ребенком. Один сидит с ребёнком, второй катается. А курорт хочет обломать им отдых и высосать побольше денег. 

 

При том, что приобретенный скипас и предоставляемые им права по умолчанию являются совместной собственностью супругов, курорт вообще не имеет механизма идентифицировать , кто из них главный и первый. И кто кому передает скипас.  Идентификация по цвету курточки первого прошедшего через турникет это вообще юридический нонсенс. 

 

 

 

 


  • 0

#108 _42

_42
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1767 сообщений
  • Город:095

Отправлено 05 March 2026 - 19:11

И что же я не так посчитал?

Деньги, что же еще.
Все же просто - аккредитация на Розе стоит 600к в сезон вы легко можете посчитать, сколько инструкторов аккредитовано - это публичная информация.
В принципе это уже восьмизначная цифра :)
Если вам мало, можете таким же способом оценить доходы еще и от своих инструкторов курорта.
  • 0

#109 Kaverznev

Kaverznev
  • Лыжебордеры
  • 10437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2026 - 19:12

На каком основании курорты запрещают передавать право пользования своими услугами другим лицам?

На основании договора-оферты, который ты добровольно ( тебя же никто не заставляет насильно) заключаешь с курортом при покупке скипасса. Если тебя не устраивают условия договора, ты его просто не заключаешь. А если заключил - будь добр соблюдать.

А теперь расскажи, каким образом какой-то курорт может запретить мне воспитывать моих детей.
  • 0

#110 Kaverznev

Kaverznev
  • Лыжебордеры
  • 10437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2026 - 19:17

del

Сообщение отредактировал Kaverznev: 05 March 2026 - 19:21

  • 0

#111 _42

_42
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1767 сообщений
  • Город:095

Отправлено 05 March 2026 - 19:19

Еще юристам , депутатам , защитникам прав потребителей и антимонополистам хотелось бы задать другой наболевший вопрос

Эксперты скиру они такие.
Большей части перечня, чтобы задать этот вопрос даже платить не нужно, но пока еще видимо не настолько наболело
Да и выводы про "юридический нонсенс" уже сделаны

Сообщение отредактировал _42: 05 March 2026 - 19:20

  • 0

#112 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 34934 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено 05 March 2026 - 19:19

Деньги, что же еще.
Все же просто - аккредитация на Розе стоит 600к в сезон вы легко можете посчитать, сколько инструкторов аккредитовано - это публичная информация.
В принципе это уже восьмизначная цифра icon_smile.gif
Если вам мало, можете таким же способом оценить доходы еще и от своих инструкторов курорта.

скорее выручка, получаемая по статье "поборы с инструкторов" разного пошиба. доходы, кмк, считаются иначе ))


  • 1

#113 _42

_42
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1767 сообщений
  • Город:095

Отправлено 05 March 2026 - 19:26

скорее выручка, получаемая по статье "поборы с инструкторов" разного пошиба. доходы, кмк, считаются иначе ))

Доходы именно так и считаются.
И если это не основная деятельность курорта, то выручкой такой полученный доход быть не может.

Сообщение отредактировал _42: 05 March 2026 - 19:26

  • 0

#114 Igorello

Igorello

    o(*_*)o

  • Лыжебордеры
  • 34934 сообщений
  • Город:Кин-Дза-Дза

Отправлено 05 March 2026 - 19:31

Доходы именно так и считаются.
И если это не основная деятельность курорта, то выручкой такой полученный доход быть не может.

тебе, наверное, виднее. ты, наверное, бухгальтер ))


  • 0

#115 Kaverznev

Kaverznev
  • Лыжебордеры
  • 10437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2026 - 19:41

Большей части перечня, чтобы задать этот вопрос даже платить не нужно

Большей части перечня этот вопрос даже задавать не нужно.
  • 0

#116 _42

_42
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1767 сообщений
  • Город:095

Отправлено 05 March 2026 - 19:53

Большей части перечня этот вопрос даже задавать не нужно.

Ну так наболело же задать перечню.
Надо же что-то делать.
  • 0

#117 Kaverznev

Kaverznev
  • Лыжебордеры
  • 10437 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2026 - 08:11

Ну так наболело же задать перечню.
Надо же что-то делать.

В соседней теме пишут, что Решетников сказал Путину следующее:

Также хотим отдать полномочия курортам контролировать соблюдение правил поведения на трассах. Иными словами, чтобы все катались безопасно. Такой законопроект внесён в Правительство, просим поддержать.


Получается, что частные инструктора, поднимая вопросы своих взаимоотношений с курортами не с финансовой стороны, а со стороны заботы о безопасности катаюшихся, позицию курортов только усилили.Осталось только дождаться лыжных патрулей, наделённых полицейскими полномочиями
  • 0

#118 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3595 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 06 March 2026 - 08:42

Заодно и о трассахcool.png.  Решетников сказал Путину следующее: 

 

"...Для безопасности на склонах курорты продолжают классифицировать трассы по уровню сложности. У нас оценку прошли почти 800 трасс – это четверть от всех в стране. Сейчас процедура пока добровольная, но мы предлагаем сделать её обязательной для крупных курортовblush.png , чтобы туристы понимали, с какого рода трассой они столкнутся


  • 0

#119 Faron

Faron
  • Лыжебордеры
  • 766 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 06 March 2026 - 08:46


 

На каком основании курорты запрещают передавать право пользования своими услугами другим лицам? Речь про передачу скипасов 

 

На том основании, что это бесплатно. Клиент может подать в суд и... получить обратно деньги за скипасс.

Плюс, как мы видим на форуме, у людей присутствует лютейший правовой нигилизм. Прям какое-то маниакальное желание делать ку перед князьками.


Сообщение отредактировал Faron: 06 March 2026 - 08:46

  • 0

#120 Olger

Olger
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1290 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 March 2026 - 08:47

Деньги, что же еще.
Все же просто - аккредитация на Розе стоит 600к в сезон вы легко можете посчитать, сколько инструкторов аккредитовано - это публичная информация.
В принципе это уже восьмизначная цифра icon_smile.gif
Если вам мало, можете таким же способом оценить доходы еще и от своих инструкторов курорта.

И сколько это в процентах от продажи скипасов?

К основным статьям дохода можно еще добавить отели и еду, если они входят в инфраструктуру ГЛК. 

Не думаю, что "инструкторские" дотянут до 5% общей выручки.  


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных