Сообщений в теме: 257

[rst]

А Вы старались ее развить?

Я же выше писал что происходит при бросании штанги..

Мышцы это не сжатая пружина, это некоторое волокно которое может делать работу, а может и НЕ ДЕЛАТЬ

Зачем продолжать напрягать мышцы когда нет больше нагрузки от веса штанги

ЗЫ
Вы вот зря негативно возбуждаетесь, я хочу напомнить вам как человеческая тушка работает

ЗЫ
Я в далёком прошлом застал советскую школу тяжёлой атлетики и мне кажется что ваше понимание почему штангисты прыгают не совсем верное..

[rst]

У Вас имеются объяснения, почему у штангиста носки ботинок оторвались от помоста выше, чем пятки?

А вы посмотрите замедленно и обратите внимание куда он штангу толкает, когда понял что "никак это не поднять"

[rst]

Он это осознанно делает, а не потому что штанга перестала давить

Сообщение отредактировал rst: 04 October 2024 - 19:14

[rst]

Посмотрите куда они прыгают после удачной попытки, когда бросают штангу

[Алла Годунова]

Посмотрите куда они прыгают после удачной попытки, когда бросают штангу

 

После удачной попытки ступни их ботинок отрываются от помоста?

[rst]

После удачной попытки ступни их ботинок отрываются от помоста?

я пытаюсь донести до вас разницу между тем что случается на 18 сек видео от тем что происходит когда бросают штангу после удачной попытки

Сообщение отредактировал rst: 04 October 2024 - 21:04

[rst]

Кстати вы спросили про носки и пятки (мы всё ещё про то что происходит на 18 сек).. я сказал куда смотреть чтобы понять что происходит и соответственно понять что происходит с пятками и носками

[rst]

.. мне например не понятно разобрались ли вы с носками пяточками или нужна дальнейшая помощь

Сообщение отредактировал rst: 04 October 2024 - 21:21

[demon75]

Так

вот честно говорю

ну нравится ГМ заводить бодягу с физикой школы, ну любит он блистать этими школьными знаниями, да и пофиг. Тем более биомеханика слегка посложнее будет.

Вот даже тренерам Хиршера нафиг это не упёрлось, и его методистам. А простому туристу или тому же ГМ вообще почхать) Кстати из всего полезного в этом трепе, только за канавку в полотне.

 

и кстати у ГМ с термехом и с начертало проблемы) и с вышматом. Ну я так, подипнуть)

 

Как не проехал лучше чем Никита, как на рассчитал задачки, так и коньяка не дождался.

[demon75]

И уж дополню мысль

вся эта лабуда, интересна проектанту и конструктору и разработчику лыж ботинок и палок, вот там да.

[Алла Годунова]

.. мне например не понятно разобрались ли вы с носками пяточками или нужна дальнейшая помощь

 

Могу согласиться, что человек, опасаясь падения штанги на ногу, предпринял попытку оттолкнуться от грифа. У него получилось вверх, хотя, по логике, нужно было и назад. Если бы он еще осознанно пытался помочь себе в прыжке ногами, носки его ботинок смотрели бы вниз. 

Однако, настаиваю, что высоты прыжка ему еще добавили освободившиеся от нагрузки мышцы - это произошло вне сознания штангиста.

А Вы пробовали предлагаемый мной ранее эксперимент с полной бутылкой в вытянутой руке?

[Гойко Митич]

А Вы пробовали предлагаемый мной ранее эксперимент с полной бутылкой в вытянутой руке?

Чтобы лучше понять эксперимент с бутылкой воды на вытянутой  руке, представьте, что масса бутылки в два раза больше массы человека, держащего эту бутылку.. Рука-то подымется. если отпустить бутылку, Но что будет с центром масс?

[rst]

Могу согласиться, что человек, опасаясь падения штанги на ногу, предпринял попытку оттолкнуться от грифа. У него получилось вверх, хотя, по логике, нужно было и назад. Если бы он еще осознанно пытался помочь себе в прыжке ногами, носки его ботинок смотрели бы вниз.
Однако, настаиваю, что высоты прыжка ему еще добавили освободившиеся от нагрузки мышцы - это произошло вне сознания штангиста.
А Вы пробовали предлагаемый мной ранее эксперимент с полной бутылкой в вытянутой руке?

Все вы хотите с бутылкой хотите экспериментировать))

Он выталкивает вверх и вперёд ибо это единственное направление чтобы не уронить себе на колени и потом отталкивается назад (руками) и банально падает назад поэтому пятки на земле а носки вверх - заваливается..

ЗЫ
Мне ваша мысль понятна если убрать какую-то силу в системе то появится ускорение если до этого система была в "равновесии".. но силы просто так не исчезают и не появляются

[rst]

Почему "вверх" потому что все суставы locked..

вы же не думаете что он силой рук штангу держит..
единственное направление это вверх, а потом толкать ее вперёд.. выталкивая себя из под нее.. и падать назад..

Сообщение отредактировал rst: 04 October 2024 - 23:59

[rst]

.. причем скорее всего, принимая во внимание вес штанги.. по горизонтали атлет сместится больше чем штанга.. т.е. он реально падает назад

Сообщение отредактировал rst: 05 October 2024 - 00:01

[demon75]

Надо просто прийти к выводу что система старается прийти к равновесию, даже путём сжатия эээээ)))) напряжения и расслабления мышц, даже при падении . Ну и вывод из этого)? Тренируемся и катаемся. В плане офп и техники эти все силы ничего не дадут , в плане конструирования снаряги а потом применения на подопытных, эти знания дадут, но смотрим выше, тренируемся и катаемся. 

 

По биомеханике, что есть сложно

 

Вот простой пример, я знаю как идеально бить кросс с точки зрения стрелочек. Но, от ситуации я его ударю с разных положений (правда кросс мой нелюбимый удар) по очень простой причине, он тупо натренирован в разных моментах, в том числе и в ОФП и СФП. При этом обладая неплохими техническими знаниями, абсолютно пох куда стрелки направлены из школьного курса физики.

 

а вот к примеру брейс который фиксирует колено, как сделан и как помогает, лыжи, ботинки, палки. Там не пох,

 

андестенд Вождь)?

[demon75]

Или уж по стрелочкам из школьного курса техники

вот к примеру аэродинамика

кто быстрее поедет с горы, Анатолий Степанович, при встречном ветре, при равных условиях трения, площади лыж и доски, подготовки и тд. Лыжник или бордер? Повторюсь при абсолютно равных условиях. Можете стрелочки почертить на силы.

[Алла Годунова]

Чтобы лучше понять эксперимент с бутылкой воды на вытянутой  руке, представьте, что масса бутылки в два раза больше массы человека, держащего эту бутылку.. Рука-то подымется. если отпустить бутылку, Но что будет с центром масс?

 

[Алла Годунова]

Все вы хотите с бутылкой хотите экспериментировать))

Он выталкивает вверх и вперёд ибо это единственное направление чтобы не уронить себе на колени и потом отталкивается назад (руками) и банально падает назад поэтому пятки на земле а носки вверх - заваливается..

ЗЫ
Мне ваша мысль понятна если убрать какую-то силу в системе то появится ускорение если до этого система была в "равновесии".. но силы просто так не исчезают и не появляются

 

Не совсем так. Я призываю считать лыжника не только неким, имеющим массу, но также и источником энергии - "генератором" силы (векторной величины).

[Гойко Митич]

Не совсем так. Я призываю считать лыжника не только неким, имеющим массу, но также и источником энергии - "генератором" силы (векторной величины).

Вы опоздали со своими призывами лет на  двенадцать. Ровно столько лет назад на этом форуме заговорили о пампинге.

А пампинг это и есть получение дополнительного ускорения за счет работы мышц лыжника. Только  ускоряет лыжника все равно внешняя сила, хотя энергию тратит лыжник. Вот такая загогулина.

Я Вам больше скажу мышцы нужны не только чтобы быть источником энергии. но они нужны еще и чтобы поглощать излишки энергии , которые образуются в процессе спуска лыжника. Амортизация называется.

А насчет ускорения к центру поворота при исчезновении центробежной силы это  к Мюнхаузену.