Сообщений в теме: 5051

[Гойко Митич]

В повороте с проскальзыванием радиус от угла атаки зависит и сопротивления срезанию слоя снега. Углы лыжи только управляют этим сопротивлением.

Другие углы, созданные только наклоном тела без ангуляции не смогут обеспечить равновесие потому, что сопротивление срезанию снега меняется не потому же закону, по которому меняется центробежная сила 

[mcureenab]

Другие углы, созданные только наклоном тела без ангуляции не смогут обеспечить равновесие потому, что сопротивление срезанию снега меняется не потому же закону, по которому меняется центробежная сила 

 

Никому не надо равновесие. Интересует устойчивость. А устойчивость от нулевой скорости до какого то предела есть. Прилёг на склон, прижал лыжи к снегу, закантовка есть, никуда не падаешь, можно разгоняться и поворачивать.

[Veler]

Есть огромная разница, когда ты влетаешь с дрифта на кант или когда внедешь чистую дугу, тогда ничего ни срываеться в заклоне.

Все срывы это ошибка направления движения тела и лыж

[Гойко Митич]

Никому не надо равновесие. Интересует устойчивость. А устойчивость от нулевой скорости до какого то предела есть. Прилёг на склон, прижал лыжи к снегу, закантовка есть, никуда не падаешь, можно разгоняться и поворачивать.

Устойчивость бывает разной.   Большинству интересна как раз  устойчивость в дуге, т.е равновесие. А продвинутые  в отдельной дуге неустойчивы, зато следующая дуга восстанавливает устойчивость

[Stock62]

Veler не равно Роман К.??? Питерская прям тема наклон, поклон, заклон...))) ну нет никакого противопоставления, как в теме топика. Одно вытекает из другого. А фоток в моменте можно надёргать сколько хочешь. С Венгена перед K+S надёргать плуга - Во! На КМ все в плуге катят!

[ZTL]

нет. просто так оно и есть.

 

нет. по определению

[ZTL]

Вопрос не в том, что это разные технические приемы, а в том, что в основном учат ангуляции, а не заклону.

 

а как могут учить заклону, если никто не знает, что это такое? и в чтение не умеют?

[ZTL]

Термин « заклон» придумал Гуршман , этим термином и « прославился», а больше - ни чем конкретно..... Но, он же питерский. А, у питерских - батон /булка, бордюр / поребрик, наклон корпуса / заклон - все в рамках традиций , ничего удивительного .... А, нормальный квалифицированный спец учит всему , в нужной последовательности и по необходимости применения в этой последовательности сообразно конкретной ситуации.

 

кроме заклона. а это ключевое. ну, щемта, результаты мы видим.точнее, не видим... ни в спорте, ни в туристах...

[ZTL]

На любых лыжах ангуляция, от слова angle - угол. Ангуляция, это создание углов. На современных лыжах рулят создавая углы закантовки.

Ты говоришь ангуляция, а подразумеваешь винтоугловое положение

https://skigu.ru/storage/ski/up4.jpg

 

 

 

можно подумать, что на несовременных было как-то иначе...

[ZTL]

Когда говорят ангуляция, все сразу понимают о чем речь, но когда ты начинаешь делать ту же самую ангуляцию только в другую сторону, тут сразу у всех возникают непонятки типа это не ангуляция. Так же и слово заклон выдуманно для определения.

 

не все.  а некоторые намеренно этим манипулируют. тебе уже два варианта понимания этого термина написали...

[ZTL]

Я без понятия, как чела сразу научить заклону, даже расписав ему все элементарные движения. я больше 1 - 2х новых движений за раз воспроизвести не могу.
А если чела учить по частям, то слово заклон ему в итоге только для общего развития пригодиться.

 

 раньше у меня уходило на это минут 15. а тут на выездной обучалке внезапно доточила формулировки и показывалки до... минут трех наверное...

[32bitt]

Все кричат, о заклон! И что, дальше  развивайте тему. Никто даже не может дать определение по какому закону определяется заклон. Если лыжник наклонился прямым столбом то это сразу воспринимается что он едет на внутренней . Только никто не думал о том, чем ближе  ты сдвигаешь массу тела к воображаемой оси центра вращения, тем быстрее происходит вращение и этот технический прием называют ошибкой. 

 

  Ангуляция для карвинговых лыж не обязательна, это можно сказать технический прием для хождения по трассе, так как без нее путь может быть длиньше, за счет того что при заклоне флаг придется объезжать дальше, чтоб не намотать его на себя. Еще ангуляция используется для более прямолинейного движения здесь конечно мы исключаем заклон из-за его необходимости так как вращение происходит только нижней части тела.

В Ангуляции выполнение закрытых поворотов снижает скорость вращения, так как масса тела находиться дальше от воображаемой оси вращения.

 

Так что для свободных спусков не нужно себя мучить тб ангуляцией,  а можно спокойно кататься заклоном и получать удовольствие.    

Скажи пожалуйста, для чего эта тема? Просто для понимания. Какая цель? Вы десятилетия переливаете из пустого в порожнее одно и то же. Ну договорились вы о терминах, и что? Кому это все нужно и для чего? Какое практическое применение всего этого? Без всякого стеба и иронии.

[ZTL]

Элементарно более-менее координированный человек учится резанным поворотам на хорошо подготовленном умеренно пологом склоне за час. Акцентировано присел - встал , внутреннюю руку вверх, внешнюю вниз, заклон сам появляется что бы не упасть. Через час обучаемый сверху до низу способен проехать выписывая относительно чистые дуги. Беда что другие навыки не появляются - например после такого обучения не умеют скидывать пятки в повороте и вообще не понимают что такое боковое проскальзывание и как скорость контролировать - едут с той скоростью с которой несёт. 

 

какая рафинированная белиберда...

[mcureenab]

Устойчивость бывает разной.   Большинству интересна как раз  устойчивость в дуге, т.е равновесие. А продвинутые  в отдельной дуге неустойчивы, зато следующая дуга восстанавливает устойчивость

 

Устойчивость и равновесие, это разные вещи. Бывает (не)устойчивое равновесие. Для катания на двух ногах равновесие не требуется.

[ZTL]

увеличение угла = увеличение давления, но смысл ангуляции не в этом, цель ангуляции одна единственная - избежать соскальзывания

Углы достигаютя и столбом, пока хватает держака, а когда не хватает приходится ангулировать.

 

все ж непонятно, как держака хватает фанкарверам... мож в конерватории что-то не то?

[rzuev]

все ж непонятно, как держака хватает фанкарверам... мож в конерватории что-то не то?

потому что они ангулируют

[ZTL]

Скажи пожалуйста, для чего эта тема? Просто для понимания. Какая цель? Вы десятилетия переливаете из пустого в порожнее одно и то же. Ну договорились вы о терминах, и что? Кому это все нужно и для чего? Какое практическое применение всего этого? Без всякого стеба и иронии.

 

даешь холивар!    

[ZTL]

потому что они ангулируют

 

закольцуем

 

Углы достигаютя и столбом, пока хватает держака, а когда не хватает приходится ангулировать.

[rzuev]

закольцуем

и что?

фанкарверы ангулируют, поэтому едут на углах, недоступных при езде столбом

[32bitt]

даешь холивар!    

Если только так!) Просто déjà vu!)