Сообщений в теме: 560

[Veler]

Мне нравиться, у каждого свое понятие о авальмане

[Stargazer]

У Жубера были схемы. Может кто найдет более подходящее видео.

 

Поддержу.

Причем схемы были достаточно схематичные. Жубер ввел в обиход термин, но его описание авальмана построено вокруг олдскульных лыж, посему неприменимо в современности от слова совсем. Исходя из идеологии термина в современных условиях, в основном общепринятым считается понимание движения  на основе разгрузки вниз. Но весьма возможно,что существует и иной авальман, например саратовский. Думаю многим интересно было увидеть и альтернативный взгляд на это дело. Только предметный, на который можно взглянуть.

Видео в студию!

[Alex62]

вы в описаниях путаетесь... на видео нет никакого авальмана

Выброс ног перед собой и подтягивание их к груди. Такое описание у Жубера, если придерживаться классики, а не толкований.

[Папалыжник]

Выброс ног перед собой и подтягивание их к груди. Такое описание у Жубера, если придерживаться классики, а не толкований.

Да нормально всё. Эта схема работает и в авальмане, и в карвинге, и в свободе, и в трассе, и на жестком, и в пухлом, и на классических лыжах и на карвинговых.

 

С праздником Защитники.

[Stargazer]

Мне нравиться, у каждого свое понятие о авальмане

 

[ZTL]

Выброс ног перед собой и подтягивание их к груди. Такое описание у Жубера, если придерживаться классики, а не толкований.

 

то есть, вы не замечаете, что выброс ног и подтягивание ног  - это противоположные действия.. окэ

[Папалыжник]

то есть, вы не замечаете, что выброс ног и подтягивание ног  - это противоположные действия.. окэ

Так на лыжах всегда противоположные действия происходят: подтянул - выбросил, согнул - разогнул, наклонился - выпрямился, загрузил - раргрузил, влево - вправо и т.д.и т.п.

Сообщение отредактировал Папалыжник: 23 February 2023 - 13:06

[Stargazer]

... что выброс ног и подтягивание ног  - это противоположные действия.. окэ

Чет мне кажется не сколько противоположные, сколько последовательные-подтягивание ног, потом выброс, потом  снова подтягивание и т.д.,

[Alex62]

Да нормально всё. Эта схема работает и в авальмане, и в карвинге, и в свободе, и в трассе, и на жестком, и в пухлом, и на классических лыжах и на карвинговых.

С праздником Защитники.

Служу России и ее женщинам!

[Alex62]

то есть, вы не замечаете, что выброс ног и подтягивание ног - это противоположные действия.. окэ

Нет.

[Mr.XX]

Да нефига это не авальман авальмвн разворот лыж вокруг пяток в жесткой задней стойке

Это называется "разворот веером" (см. Жубера)

К авальману отношения не имеет

 

 

 Вся фишка авальмана разворот плоских лыж на пятках в очень низкой, на корточках стойке.

Вся фишка авальмана в выталкивании точки опоры из-под проекции ЦМ

[Veler]

Чет мне кажется не сколько противоположные, сколько последовательные-подтягивание ног, потом выброс, потом снова подтягивание и т.д.,

Осмелюсь спросить, подтягивание ног это как?

[Mr.XX]

Мне нравиться, у каждого свое понятие о авальмане

Всё дело в том, что авальман - это еще один способ разгрузки лыж.

Третий. Разгрузка вверх, разгрузка вниз (да простит меня Вождь ) и авальман.

Самый отличный авальман происходит при наступании на банановую корку! Разгрузка наступает мгновенно! 

В момент разгрузки можно менять закантовку и перенаправлять лыжи.

В дальнейшем корпус догоняет (и даже перегоняет) лыжи из-за различия траекторий ЦМ и ног.

Естественно при правильном исполнении

[Папалыжник]

Это называется "разворот веером" (см. Жубера)

К авальману отношения не имеет

Вся фишка авальмана в выталкивании точки опоры из-под проекции ЦМ

 

Скорее не выталкивание, а вынос точки опоры. Потому как лыжи в этот момент разгружены, а выталкивание представляется как "выкат" загруженных лыж. И я думаю, что разгрузка вниз ничем не отличается от авальмана. п.с. если зависнуть в транзите (как на видео упражнения), то конечно будет именно выталкивание из загруженного согнутого состояния. Ну это лишь упражнение и так никто не катается. Транзит с согнутыми ногами в динамичном катании всегда разгружен. Тем более для авальмана нужна скорость.

[Mr.XX]

И я думаю, что разгрузка вниз ничем не отличается от авальмана. 

Отличается тем, что при разгрузке вниз, проекция ЦМ проходит через стопы, а при авальмане стопы выезжают из-под ЦМ (см про банановую корку )

 

В первых двух случаях мы работаем с ЦМ, а при авальмане с точкой опоры

Сообщение отредактировал Mr.XX: 23 February 2023 - 16:59

[Папалыжник]

Отличается тем, что при разгрузке вниз, проекция ЦМ проходит через стопы, а при авальмане стопы выезжают из-под ЦМ (см про банановую корку )

 

В первых двух случаях мы работаем с ЦМ, а при авальмане с точкой опоры

 

При любой разгрузке есть момент когда проекция ЦМ проходит через точку опоры. И авальман не исключение. Сначала мы "подтягиваем" ноги под проекцию нашего ЦМ, а потом "выталкиваем" их в другой поворот. Всё то же самое происходит при разгрузке вниз. п.с. можно конечно ехать по прямой и разгружаться вниз Но мы же сейчас не об этом.

[Mr.XX]

 Сначала мы "подтягиваем" ноги под проекцию нашего ЦМ, а потом "выталкиваем" их в другой поворот.

Не сначала, а одновременно!.

Естественно, что нельзя вытолкнуть стопы без опускания ЦМ. Просто анатомия не позволит

Так, что действительно, некоторый элемент "разгрузки вниз" буде присутствовать.

Но не он делает погоду, а именно выталкивание стоп вперед.

Всё остальное только следствие этого движения

 

Сообщение отредактировал Mr.XX: 23 February 2023 - 17:27

[ZTL]

Скорее не выталкивание, а вынос точки опоры. Потому как лыжи в этот момент разгружены, а выталкивание представляется как "выкат" загруженных лыж. И я думаю, что разгрузка вниз ничем не отличается от авальмана. п.с. если зависнуть в транзите (как на видео упражнения), то конечно будет именно выталкивание из загруженного согнутого состояния. Ну это лишь упражнение и так никто не катается. Транзит с согнутыми ногами в динамичном катании всегда разгружен. Тем более для авальмана нужна скорость.

 

 в этот момент лыжи таки загружены

[ZTL]

Отличается тем, что при разгрузке вниз, проекция ЦМ проходит через стопы, а при авальмане стопы выезжают из-под ЦМ (см про банановую корку )

 

В первых двух случаях мы работаем с ЦМ, а при авальмане с точкой опоры

 

в первых двух случаях мы (кто в теме) так же работаем с точной опоры... к перемещению джопки относительно склона разгрузка не имеет отношения

[Папалыжник]

 

 

Вот Авальман. В повороте выпрямил ноги и уперся в апексе в созданную опору из снега. Получил ответную реакцию от снега и подтягивая ноги получил разгруженные лыжи (которые не касаются снега) с проекцией ЦМ через ботинки на снег. И на какую корку предлагается наступить в этот момент, чтобы вытолкнуть лыжи? Он их просто в воздухе переносит в новый поворот и выпрямлением ног создает новую опору из снега. В транзите нет никакой загрузки и наступать, давить, выталкивать ничего не надо. Ноги выплюнуло из старого поворота, просто направь их в новый, пусть летят.

Сообщение отредактировал Папалыжник: 23 February 2023 - 18:20