
Коронавирус и лыжи
#101
Отправлено 19 March 2020 - 01:00
Популярное сообщение!
#102
Отправлено 19 March 2020 - 01:10
да, я посмотрела, согласна - рекомендации всегда нужны, т.к. если в день-другой-завтра в пик наивысший эпидемии попадут не сотни, а тысячи в интенсивную терапию(/реанимация по ит.), должен быть план - как их спасать, кого, и что делать. Без плана - коллапс случится быстро, впадут в панику и родственники по судам начнут врачей таскать. (Более 2 тыс.медиков в Италии уже с коронавирусом - нелегко сейчас работать и легко лишь заразиться, протесты идут в мед.учреждениях среди персонала...)Но никто никого не убивает и не собирается, не сомневайтесь.мои бабушки умирали глубоко-пожилыми, не реанимаций, ни интубаций - умерли от старости, одна парализованная 3 месяца пролежала в 84 года, другая - молниеносная смерть от инфаркта или инсульта в 78 лет, само собой не делали аутопсии;А как ваши знакомые старики, особенно ультра старики (за 80 и 90 лет) - всех на аппарат сажают умирающих, даже когда нет коллапса в реанимациях, помогает им сильно, интересно?... (риторически)Сейчас же тесты-мазки-анализы делают и всем умершим (в Италии) подозреваемым в корона-вирусе, в т.ч. и дома старикам потухшим в эти дни-месяцы. И ит.врачи настаивают, что надо больше и больше, чуть ли не откопать/вскрыть кому 80-90-сто-летним не сделали, чтобы выдать на гора реальные цифры корона-вирусных, чтобы изолировать родственников & круг общения (врачей в т.ч.) - только карантинными мерами пока что можно победить заразу.Определённых стариков умирающих, к этому веду, не надо незачем интубировать, при определённых параметрах предсмертных, как и сказал Walentin выше, на это обычный мед.протокол реанимаций (безвирусный) - толку нет, только навредишь.
ну то есть извинений за наезд не будет. Так и думал...
Сообщение отредактировал AntonA: 19 March 2020 - 01:11
#103
Отправлено 19 March 2020 - 01:19
Популярное сообщение!
Сегодня в италии от вируса умерло 400 чел.
В италии имерает столько же сколько и выздоравливает. Ближе к 50 на 50
AntonA
Итальянцы проверяют умерших. ВСЕХ! И если находят в крови коронавирус - записывают в эту статистику. Вот только у большинства из этих умерших еще и иные серьезные заболевания, и не факт что они умерли именно от коронавируса.
Цифры для размышления:
Средняя продолжительность жизни в Италии: 82,54 года
Средний возраст скончавшихся от коронавируса составляет 79,5 года ( https://www.bfm.ru/news/439213 )
Больному и слабому организму даже простая простуда может оказаться не по силам.
Не раздувайте панику. Проблема есть и она серьезна. Летальнасть высокая, пожилые люди в группе риска. Но кричать - "конец света, половина из нас умрет" не стоит. Это очень далеко от истины. В Китае эпидемия подходит к концу. Смотрите их статистику - она более объективна.
Сообщение отредактировал Vasay: 19 March 2020 - 01:22
#104
Отправлено 19 March 2020 - 01:34
AntonA
Итальянцы проверяют умерших. ВСЕХ! И если находят в крови коронавирус - записывают в эту статистику. Вот только у большинства из этих умерших еще и иные серьезные заболевания, и не факт что они умерли именно от коронавируса.
Цифры для размышления:
Средняя продолжительность жизни в Италии: 82,54 года
Средний возраст скончавшихся от коронавируса составляет 79,5 года ( https://www.bfm.ru/news/439213 )
Больному и слабому организму даже простая простуда может оказаться не по силам.
Не раздувайте панику. Проблема есть и она серьезна. Летальнасть высокая, пожилые люди в группе риска. Но кричать - "конец света, половина из нас умрет" не стоит. Это очень далеко от истины. В Китае эпидемия подходит к концу. Смотрите их статистику - она более объективна.
ты этоуже писал. можешь написать еще семь раз, может поможет...
где я писал то, что ты мне приписываешь в последнем абзаце? Можно ссылочку?
Если интересно, можем обсудить разницу в китае и в италии, оттуда идет разница. А пока европа бодро обогнала китай и по зараженным и по смертности. И абсолютно понятно почему. Причем обогнала в очень короткий срок, буквально за три недели. И из экспоненциальной кривой еще не начала выходить.
Сообщение отредактировал AntonA: 19 March 2020 - 01:38
2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
#105
Отправлено 19 March 2020 - 01:53
вот ещё один очень интересный пдф почитать - что скажите? https://www.imperial...-16-03-2020.pdf
#106
Отправлено 19 March 2020 - 02:02
вот ещё один очень интересный
пдф почитать - что скажите? https://www.imperial...-16-03-2020.pdf
а чего тут говорить - базовая база. можно как в европе, можно как в британии подходить к вопросу.
#107
Отправлено 19 March 2020 - 02:16
Популярное сообщение!
ты этоуже писал. можешь написать еще семь раз, может поможет...
Приходится писать - так как ты размахиваешь бредовым графикам и кричишь про летальность в 50%.
где я писал то, что ты мне приписываешь в последнем абзаце? Можно ссылочку?
Про что? Про раздувание паники?
https://forum.ski.ru...64232&p=3226669
сейчас смертность в италии 50%. Число выздоравливающих равно числу умерших.
Тебе объяснили откеда эти бредовые цифры (и поправили, что все-таки летальность, а не смертность - ибо это две большие разницы)
Но ты опять пишешь: https://forum.ski.ru...64232&p=3227080
В италии имерает столько же сколько и выздоравливает. Ближе к 50 на 50
Я, конечно, понимаю, что сидеть на карантине скучно. Но не надо форум превращать в желтую прессу.
#108
Отправлено 19 March 2020 - 09:37
Где-то наткнулась на анализ по группам крови и вывод, что 1 и 2 группы более подвержены. Только автор забыл, что распределение по группам изначально разное, и еще отличается по народам.
А вот ещё информация для размышления
https://www.worldome...ion-by-country/
Посмотрите на средний возраст , не среднюю продолжительность жизни, а именно медиану.
В Италии 47 лет! Выше, чем в большинстве стран Европы и мира. Да в Японии 48. А теперь посмотрите на менталитет м привычки обеих стран. Итальянцы время на пенсии часамм проводят в группах, в кафе, парках и тд. Погода в этом году в январе - феврале была тёплая, почти без осадков. Вот, они все и переобщалиь.
Жутко от цифр заражения семейных докторов- неужели они не смогли себя защитить или тоже не верили в опасность?
#109
Отправлено 19 March 2020 - 10:58
Да никто не верит в опасность. Но, кмк, на этот раз мы маленько вирус недооценили. И слишком долго тянули резину. Возможно, если бы все страны договорились и замерли на 3 недели, мы бы уже забыли о вирусе и потом обсирали политиков, что не надо было "замирать".
По поводу аппаратуры для искуственного дыхания. По предварительным подсчетам в Германии на след.неделе будет до 350 тыс. заболевших. Из них 17 тысячам потребуется интенсив. В наличии имеем 28 тыс. интенсив.мест, из которых уже очень много занято больными по другим причинам. В итоге, уже на след.неделе будем иметь полевые условия.
Несмотря на то, что все плановые операции будут смещены на время после эпидемии.
#110
Отправлено 19 March 2020 - 11:26
я бы сказал что не оценили сами врачи, все началось как говорят с итальянца, приехавшего из китая. а (нормальные) политики, они тоже ведь слушают, что им говорят. все ведь бубнили: "а чо, он незаразный совсем, а от гриппа сколька мрет? да чо нам, кабанам? вотки выпьем и все хорошо будет".
нифига, незаразный если из одного бара пол-европы заразили.
Сообщение отредактировал RogerP: 19 March 2020 - 11:31
#111
Отправлено 19 March 2020 - 11:30
Ну и где ты видишь панику?Приходится писать - так как ты размахиваешь бредовым графикам и кричишь про летальность в 50%.
Про что? Про раздувание паники?
https://forum.ski.ru...64232&p=3226669
Тебе объяснили откеда эти бредовые цифры (и поправили, что все-таки летальность, а не смертность - ибо это две большие разницы)
Но ты опять пишешь: https://forum.ski.ru...64232&p=3227080
Я, конечно, понимаю, что сидеть на карантине скучно. Но не надо форум превращать в желтую прессу.
Где ты видишь бредовые цыфры?
Сообщение отредактировал AntonA: 19 March 2020 - 11:32
#112
Отправлено 19 March 2020 - 11:41
О каком серьезном анализе можно говорить, если "цифры" стали появляться только 2 месяца назад. А методика корректного сравнения уже появилась и признана медицинским сообществом?
#113
Отправлено 19 March 2020 - 11:48
2 месяца назад в европе не было вируса. Все началось три недели назад. До этого не было ни умерших, ни выздоровевших. Средняя продолжительность болезни порядка двух недель.О каком серьезном анализе можно говорить, если "цифры" стали появляться только 2 месяца назад. А методика корректного сравнения уже появилась и признана медицинским сообществом?
Сообщение отредактировал AntonA: 19 March 2020 - 11:50
#114
Отправлено 19 March 2020 - 12:10
Если кому интересны цыфры и графики для анализа, то их много, обновляется каждый день и по всему миру и по всем странам. Для примера
https://www.worldome.../country/italy/ это италия каждый день, там же найдете по осталным странам
https://www.kff.org/...avirus-tracker/ тоже хороший инструмент для анализа.
Вчера в италии был хороший день умерло вдвое меньше чем выздоровело 475 смертей 1084 выздоровлений. То есть 30% на 70% примерно.
Сообщение отредактировал AntonA: 19 March 2020 - 12:15
#115
Отправлено 19 March 2020 - 12:22
...
Вчера в италии был хороший день умерло вдвое меньше чем выздоровело 475 смертей 1084 выздоровлений. То есть 30% на 70% примерно.
Я никакой в иноязыках. Вот интересно: сколько всего заболевших в Италии? сколько умерло именно от этого вируса? сколько от осложнений прямых? (пневмония?) кто заболевшие и умершие по национальному составу? (подозреваю, что там полно индокитайцев и китайцев) каков возраст всех заболевших и умерших? как им оказывалась помощь, если оказывалась, то количество?
Вот примерно такой список вопросов может что-то прояснить. Кто-то пробовал под таким углом провести анализ?
#117
Отправлено 19 March 2020 - 12:39
Я никакой в иноязыках. Вот интересно: сколько всего заболевших в Италии? сколько умерло именно от этого вируса? сколько от осложнений прямых? (пневмония?) кто заболевшие и умершие по национальному составу? (подозреваю, что там полно индокитайцев и китайцев) каков возраст всех заболевших и умерших? как им оказывалась помощь, если оказывалась, то количество?
Вот примерно такой список вопросов может что-то прояснить. Кто-то пробовал под таким углом провести анализ?
А оно тебе надо? Ладно мы карантинщики бездельники долбим по клавишам...
#118
Отправлено 19 March 2020 - 12:47
Я никакой в иноязыках. Вот интересно: сколько всего заболевших в Италии?
цифры пока различаются во много раз, официально в макаронии 35 тысяч заболевших, но из других источников около 100. т.е. больных по осени считают.
#119
Отправлено 19 March 2020 - 12:54
Я никакой в иноязыках. Вот интересно: сколько всего заболевших в Италии? сколько умерло именно от этого вируса? сколько от осложнений прямых? (пневмония?) кто заболевшие и умершие по национальному составу? (подозреваю, что там полно индокитайцев и китайцев) каков возраст всех заболевших и умерших? как им оказывалась помощь, если оказывалась, то количество?
Вот примерно такой список вопросов может что-то прояснить. Кто-то пробовал под таким углом провести анализ?
конечно. все есть в статистике.
по приведенным ссылкам написано, что вчера в ломбардиии кончились койки с ивл. Уже давно введена сортировка пострадавших, лечат преимущественно молодых и не тяжелых, тяжелых и старых отпускают. В том числе отсюда перекос в сторону множества смертей старых людей.
По возрастам примерно так - детей не умерло вообще, далее лет до 60 один процент потом начинается рост смертности (сорри, не знаю смертности или летальности или еще какого васаетермина...
#120
Отправлено 19 March 2020 - 12:57
Я никакой в иноязыках.
мир 21 века... ну чутка подумать и все понятно...
https://translate.go.../country/italy/
вот на сегодня в италии закрыты 7тыщ случаев заражения из них 4 тыщи поправились, 3 тыщи умерло.
29 тыщ еще болеют.
во франции 866 закрытых случаев, из них 600 поправилось 260 умерло. болеет 8 тыщ.
Сообщение отредактировал AntonA: 19 March 2020 - 13:04
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных