Сообщений в теме: 405

[rzuev]

mcureenab сказал(а) 22 Янв 2020 - 13:33:

"ротируется" это как? понятное, дело, коленный сустав поворачивается голенью, и бедро за ним идёт, иначе я себе колено порву.

 

"плечики" - вешалка для одежды.

 

Ну ты не можешь так не понимать механику)

 

"бедро за ним идет" это это за ПТУ???

 

вешалка для одежды у тебя поворачивается по причине такого же движения (ротации бедра) что на моем первом видео во второй части

 

Сообщение отредактировал rzuev: 22 January 2020 - 16:40

[rzuev]

рис. 27, 28 - пример изолированной КА

[rzuev]

кому нужны параллельные голени  и узкая постановка ног - см. рис. 27

 

ротация бедра наружу обеспечит постановку внутренней лыжи ближе к внешней и отведение колена наружу (себя, внутрь поворота)

 

если при этом на ногу надеть резинку и вторым концом закрепить к ножке стола, можно ротаторы потренировать и начать уметь контролировать постановку и удержание внутренней голени под нужным углом

Сообщение отредактировал rzuev: 22 January 2020 - 16:45

[mcureenab]

rzuev сказал(а) 22 Янв 2020 - 13:20:

Как при этом стопа, не имеющая точки опоры, может что-то куда-то двигать - это для меня загадка из альтернативной реальности)

Лыжа - опора стопы. Лыжа и не нагруженная имеет момент инерции, а нагруженная и подавно не сильно податлива до вращений.

 

Если скручивать голень бедром (для создания ангуляции), момент инерции лыжи будет препятствовать этому движению. Контрвращение ступни позволяет не вращать лыжу вслед за коленом и помогает движению бедра.

 

Пронация и супинация ступни в процессе отведения и приведения позволяют сосредоточить давление ногой ближе к рабочему канту.

[mcureenab]

rzuev сказал(а) 22 Янв 2020 - 13:40:

рис. 27, 28 - пример изолированной КА

 

Тут не указан угол КА. Трудно сказать что имеется в виду. Рейда посмотри, где у него угол КА (тбс-лыжа-колено, если смотреть по оси лыжи).

[rzuev]

mcureenab сказал(а) 22 Янв 2020 - 13:46:

Если скручивать голень бедром (для создания ангуляции), момент инерции лыжи будет препятствовать этому движению. Контрвращение ступни позволяет не вращать лыжу вслед за коленом и помогает движению бедра.

ничего не будет препятствовать, твой мозг знает где-то нужно напрячь или расслабить и дополнит ротацию бедра соответствующими импульсами мышцам, стопы/голени

 

ты скручиваешь голень бедром, но думаешь что стопой, потому что точка концентрации твоего внимания в стопе, но не она определяет движение, движение колена относительно корпуса определяется бедром, потому что оно сопряжено с корпусом, а не стопа

 

нет смысла оперировать гланды с альтернативных направлений

[rzuev]

mcureenab сказал(а) 22 Янв 2020 - 13:50:

Тут не указан угол КА. Трудно сказать что имеется в виду. Рейда посмотри, где у него угол КА (тбс-лыжа-колено, если смотреть по оси лыжи).

тут отлично указано, что угловое положение достигается за счет ротации бедра без добавления приведения/отведения и/или разгибания, т.е. наклон голени осуществляется только ротацией бедра

 

да он (наклон голени) и при разогнутом бедре осуществляется ротацией бедра

Сообщение отредактировал rzuev: 22 January 2020 - 16:52

[rzuev]

mcureenab сказал(а) 22 Янв 2020 - 13:46:

Пронация и супинация ступни в процессе отведения и приведения позволяют сосредоточить давление ногой ближе к рабочему канту.

и еще такой момент

 

рассмотрим стопу внешней ноги при закантовке, очевидно что стопа должна быть отведена  (пронация) с целью, как ты написал, сосредоточения давления ближе к внутреннему канту

 

но что происходит с нижним концом голени при этом? из-за наклона стопы он сдвигается к внутренней части ботинка, т.е. голень отклоняется наружу, т.е. работа стопой замедляет наклон голени внутрь и таким образом препятствует закантовке!

 

шах и мат вращатели!

[mcureenab]

rzuev сказал(а) 22 Янв 2020 - 13:39:

 

вешалка для одежды у тебя поворачивается по причине такого же движения (ротации бедра) что на моем первом видео во второй части

 

ротации бедра чем? на втором видосе не видно и не понятно что происходит с голенью. а на гифке чётко видно как голень скручивается. поэтому я вешалку прицепил, чтобы видно было.

 

По большому счёту и не важно что выше бедра происходит. Голень скручивается, и норм.

[rzuev]

mcureenab сказал(а) 22 Янв 2020 - 13:56:

ротации бедра чем? на втором видосе не видно и не понятно что происходит с голенью. а на гифке чётко видно как голень скручивается. поэтому я вешалку прицепил, чтобы видно было.

 

По большому счёту и не важно что выше бедра происходит. Голень скручивается, и норм.

ротация бедра осуществляется мышцами-ротаторами)

на втором видосе я кручу (ротирую) бедро кнутри и кнаружи

 

в гифке голень вращается бедром, а бедро ротаторами бедра

 

https://yandex.ru/se...34&win=215&lr=2

Сообщение отредактировал rzuev: 22 January 2020 - 17:05

[rzuev]

... 

Сообщение отредактировал rzuev: 22 January 2020 - 17:03

[mcureenab]

rzuev сказал(а) 22 Янв 2020 - 13:56:

 

 

но что происходит с нижним концом голени при этом? из-за наклона стопы он сдвигается к внутренней части ботинка, т.е. голень отклоняется наружу, т.е. работа стопой замедляет наклон голени внутрь и таким образом препятствует закантовке!

 

шах и мат вращатели!

Вы сначала в градусах посчитайте что куда в ботинке смещается, а потом за шахматы садитесь.

 

Наклон стопы ускоряет закантовку лыжи. И при загрузке лыжи уменьшает потерю угла из-за упругости ботинок и т.д.

[mcureenab]

rzuev сказал(а) 22 Янв 2020 - 13:59:

 

в гифке голень вращается бедром, а бедро ротаторами бедра

 

 

Это вы сами придумали. На гифке не видно почему бедро вращается. Могу сказать, что относительно таза бедро неподвижно и вращается вместе с корпусом как единое целое.

[rzuev]

mcureenab сказал(а) 22 Янв 2020 - 14:13:

Это вы сами придумали. На гифке не видно почему бедро вращается. Могу сказать, что относительно таза бедро неподвижно и вращается вместе с корпусом как единое целое.

могу, но не буду?

на гифке либо ротация, либо нечто, не имеющее связи с реальностью

 

гифка ни о чем

[rzuev]

mcureenab сказал(а) 22 Янв 2020 - 14:10:

Вы сначала в градусах посчитайте что куда в ботинке смещается, а потом за шахматы садитесь.

 

Наклон стопы ускоряет закантовку лыжи. И при загрузке лыжи уменьшает потерю угла из-за упругости ботинок и т.д.

ок, готов забыть про стопу в целом, оставим только то, без чего вся история никак работать не будет: ротация бедра)

[mcureenab]

rzuev сказал(а) 22 Янв 2020 - 13:59:

 

на втором видосе я кручу (ротирую) бедро кнутри и кнаружи

 

 

А я на гифке голень скручиваю. Так тоже можно.

[mcureenab]

rzuev сказал(а) 22 Янв 2020 - 14:17:

могу, но не буду?

на гифке либо ротация, либо нечто, не имеющее связи с реальностью

 

ротация голени, как видим.

[rzuev]

mcureenab сказал(а) 22 Янв 2020 - 14:19:

ротация голени, как видим.

бедром

[mcureenab]

rzuev сказал(а) 22 Янв 2020 - 14:18:

ок, готов забыть про стопу в целом, оставим только то, без чего вся история никак работать не будет: ротация бедра)

 

на лыжах конечно с ротацией бедра. тут тема немного не про бедро, поэтому роль голени и ступни интересна. и желательно изолированно от бедра, на сколько это имеет смысл.

[mcureenab]

 

Ротация... тазом наверное  по логиге rzuev'а.

 

Я это делаю перекатывая ступню с внешнего ребра на внутреннее и назад. Нога так устроена, что это движение происходит вместе со скручиванием голени.