Сообщений в теме: 3020

[rzuev]

Неверно. Данные показывают, что  с момента начала подъема ЦМ угол  закантовки уменьшается. Радиус дуги увеличивается. У Вонн это прекрасно видно

уменьшается он потому что перед этим, увеличением угла закантовки и увеличением силы реакции опоры и направлением её ниже ЦМ мы обеспечили разгон ЦМ вверх

 

разгрузка вверх стартовала ранее чем начали сгибаться ноги!

Сообщение отредактировал rzuev: 21 January 2019 - 19:10

[rzuev]

Внутренними силами положение ЦМ изменить нельзя. Притянуть ЦМ к ногам за счет внутренних сил нельзя. Можно притянуть ноги  к ЦМ одновременно с корпусом

окей, не ЦМ к ногами, а корпус к ногам, ЦМ при этом начинает разгоняться вниз силой тяжести

 

т.е. движение стартует с увеличения ускорения ЦМ вниз

 

куда ЦМ, такая и разгрузка по-прежнему неизменно!)

[Lemmy Kilmister]

Внутренними силами положение ЦМ изменить нельзя. Притянуть ЦМ к ногам за счет внутренних сил нельзя. Можно притянуть ноги  к ЦМ одновременно с корпусом

Нет, не так. Масса ног и всего остального туловища - разная (туловище тяжелее).

1.Поэтому, подтянув колени к подбородку, мы преимущественно поднимаем ноги вверх, чем опускаем туловище вниз(пропорционально массе каждого из элементов)

2.Все то время, пока мы падаем вниз с подтянутыми ногами, ЦМ смещается вниз, что отлично на представленной Ник5т5 диаграмме.

[rzuev]

разгрузка вверх или вниз стартует на последней риске (перед границей) турн фаз

[ALEX3M]

летал, но это из-за перезагрузки) т.е. излишне активная разгрузка вверх)

 

начинаю все больше соглашаться с Гойко Митичем, всегда есть разгон снизу опорой, всегда есть ускорение ЦМ силой реакции опоры)

 

нет разгрузки кроме вверх)

Слабак! 

[rzuev]

Поддернуть ноги к подбородку -это по краям. А в центре кривой лыжник наклонен под большим углом и внешняя нога почти прямая. Крайние положения вот на этой схеме

 

поддернуть ноги по краям - это уже вторая часть

а первая это увеличение угла закантовки вот в этой точке:

 

разгрузка вверх или вниз стартует на последней риске (перед границей) турн фаз

[Гойко Митич]

Нет, не так. Масса ног и всего остального туловища - разная (туловище тяжелее).

1.Поэтому, подтянув колени к подбородку, мы преимущественно поднимаем ноги вверх, чем опускаем туловище вниз(пропорционально массе каждого из элементов)

2.Все то время, пока мы падаем вниз с подтянутыми ногами, ЦМ смещается вниз, что отлично на представленной Ник5т5 диаграмме.

На диаграмме Ни5е5 нарисовано место,  где ворота-это середина рисунка, В этом месте лыжник наклонен максимально и ЦМ ближе всего к слону. Дальше ЦМ поднимается, а лыжник принимает группировку.-"поддергивает" к подбородку ноги

[rzuev]

Я что-то не понял. На диаграмме как раз видно, что ЦМ ОПУСТИЛСЯ (в фазе "поддернуть колени к подбородку")

 

начало "разгрузки" не в конце, а на 4 фигурке справа, там ЦМ получил толчок вверх

 

короче,разгрузка вниз - это вторая часть разгрузки вверх, как уже ранее писал)

[ALEX3M]

На диаграмме Ни5е5 нарисовано место,  где ворота-это середина рисунка, В этом месте лыжник наклонен максимально и ЦМ ближе всего к слону. Дальше ЦМ поднимается, а лыжник принимает группировку.-"поддергивает" к подбородку ноги

Только он их не "поддергивает" а они ему прилетают.

[Гойко Митич]

поддернуть ноги по краям - это уже вторая часть

а первая это увеличение угла закантовки вот в этой точке:

Закантвока растет до середины графика,  до самой нижней точки. Потом уменьшается, т.к начинается вращение тела вокруг лыжи. Коленями ты можешь только слегка замедлить это уменьшение

[Гойко Митич]

Только он их не "поддергивает" а они ему прилетают.

Это я вашим термином воспользовался. Если не будет расслаблять мышцы-разгибатели, то колени не прилетят. Зато улетит далеко

[rzuev]

Закантвока растет до середины графика,  до самой нижней точки. Потом уменьшается, т.к начинается вращение тела вокруг лыжи. Коленями ты можешь только слегка замедлить это уменьшение

 

сдаюсь! нет разгрузки кроме вверх!

[Гойко Митич]

сдаюсь! нет разгрузки кроме вверх!

Ты должен радоваться, т.к твой потенциал знаний увеличился

"Так Ангел Ветхого Завета 

Нашел соперника под стать. 

Как арфу, он сжимал атлета, 

Которого любая жила 

Струною Ангелу служила, 

Чтоб схваткой гимн на нем сыграть. 

 

Кого тот Ангел победил, 

Тот правым, не гордясь собою, 

Выходит из такого боя 

В сознаньи и расцвете сил. 

Не станет он искать побед. 

Он ждет, чтоб высшее начало 

Его все чаще побеждало, 

Чтобы расти ему в ответ. "(с)

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 21 January 2019 - 19:32

[rzuev]

Ты должен радоваться, т.к твой потенциал знаний увеличился

 

"куда ЦМ, такая и разгрузка" продолжает тем не менее работать абсолютно точно!

 

ЦМ всегда вверх))

[nick5t5]

Только он их не "поддергивает" а они ему прилетают.

У Рейда есть раскадровка движений лыжника после апекса где можно посмотреть что и как прилетает.

Эти рисунки сделаны с реального видео одного из группы его подопытных - членов молодежной сборной Норвегии с ФИС от 13до32. 

А также картинка для лыжника в апексе - линия "GATE" (ворота) на графиках

Я указал конкретные данные из его работы.

Положение ЦМ вычислял компьютер по 18 звенной модели тела человека с учетом экипировки.

Точка Pski - точка приложения силы реакции опоры. Рейд считал, что она направлена точно на ЦМ лыжника. Вектор этой силы (направление и величина) вычислялся при обработке видеоматериала по испытуемым.

[ALEX3M]

Ты должен радоваться, т.к твой потенциал знаний увеличился

"Так Ангел Ветхого Завета 

Нашел соперника под стать. 

Как арфу, он сжимал атлета, 

Которого любая жила 

Струною Ангелу служила, 

Чтоб схваткой гимн на нем сыграть. 

 

Кого тот Ангел победил, 

Тот правым, не гордясь собою, 

Выходит из такого боя 

В сознаньи и расцвете сил. 

Не станет он искать побед. 

Он ждет, чтоб высшее начало 

Его все чаще побеждало, 

Чтобы расти ему в ответ. "(с)

А в вашей секте поклоны в пояс, али земные? 

[ALEX3M]

Можете верить во что угодно.
Для меня с разгрузкой все просто.
Если ЦМ стал удаляться от лыж- верхняя разгрузка.
Если начал приближаться к лыжам- нижняя.
Если не меняется- это туризм

[rzuev]

все зависит от точки зрения!

[nick5t5]

Можете верить во что угодно.
Для меня с разгрузкой все просто.
Если ЦМ стал удаляться от лыж- верхняя разгрузка.
Если начал приближаться к лыжам- нижняя.
Если не меняется- это туризм

Со слаломом, по крайней мере тем слаломом, который изучал Рейд,  есть проблема - при разгрузке одна лыжа от ЦМ удаляется, а другая приближается.

[ALEX3M]

Со слаломом, по крайней мере тем слаломом, который изучал Рейд,  есть проблема - при разгрузке одна лыжа от ЦМ удаляется, а другая приближается.

Вот чем хорош сноуборд для таких экспериментов