X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Без техники все остальные ДА нивелируются


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 147

#101 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 16 October 2018 - 20:41

Я так же понял.

 

Но бывает динамика не за счет толчка ногами вверх, а когда из поворота подкидывает, если виртуальный бугор не амортизировать.

С прямой ноги по - сути подброс идет, это КМК легче, чем прыгать с полских лыж.

 

Вот в этом смысле мне кажется, что "правильный дельфин" не должен использовать отдачу из поворота.

 

Или наверное не так: если научишься использовать отдачу на выходе, делая дельфин при связке поворотов, это облегчит выполнение, но уже потребуется умение. Как бы немного разные варианты исполнения - с использованием отдачи и без нее.

 

А его вначале нужно разучить в прямом спуске, или даже не месте, без поворотов, а это физически сложнее.

Используя отдачу должно быть физически проще, но сложнее координационно.

Как - то так. 

 

Все ИМХО, не делал и не собираюсь. 

 

Поискал что такое Олли: Вроде тот же дельфин по сути своей.


  • 0

#102 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19959 сообщений

Отправлено 17 October 2018 - 07:35

Я так же понял.

Но бывает динамика не за счет толчка ногами вверх, а когда из поворота подкидывает, если виртуальный бугор не амортизировать.
С прямой ноги по - сути подброс идет, это КМК легче, чем прыгать с полских лыж.

Вот в этом смысле мне кажется, что "правильный дельфин" не должен использовать отдачу из поворота.

Или наверное не так: если научишься использовать отдачу на выходе, делая дельфин при связке поворотов, это облегчит выполнение, но уже потребуется умение. Как бы немного разные варианты исполнения - с использованием отдачи и без нее.

А его вначале нужно разучить в прямом спуске, или даже не месте, без поворотов, а это физически сложнее.
Используя отдачу должно быть физически проще, но сложнее координационно.
Как - то так.

Все ИМХО, не делал и не собираюсь.

Поискал что такое Олли: Вроде тот же дельфин по сути своей.
https://www.youtube....h?v=yqRGzGU5psw

Я конечно хз, но вроде под олли в английском сленге обычно понимается подъем в воздух с задиранием чего то переднего. А в дельфинчике еще и приземляться надо опуская носки.
  • 0

#103 da_vova

da_vova
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 8281 сообщений

Отправлено 17 October 2018 - 12:53

Я конечно хз, но вроде под олли в английском сленге обычно понимается подъем в воздух с задиранием чего то переднего. А в дельфинчике еще и приземляться надо опуская носки.

 

таки да )

это ж по сути бордер/скейт трюк, очень часто пользуемый и лыжниками в парке/пайпе

обраточка с носка - баттер )


  • 2

#104 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34891 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 October 2018 - 13:16

Нолли
  • 0

#105 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 17 October 2018 - 15:25

Долли biggrin.png


Сообщение отредактировал Revkuts: 17 October 2018 - 15:29

  • 0

#106 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 October 2018 - 17:07

 

По поводу дельфина и техники внетрассового катания. Умение ронять носки является очень важным при быстрых поворотах на каких-либо неровностях. Не только на буграх, а где угодно вне трасс. Если это умение есть, то сделать дельфина на плоском - ничего не сложного. Не надо дельфину отдельно учиться, он сам получится.

На буграх, основной навык, это умение сохранять контакт со снегом. Что б не разносило.  Иначе говоря уметь обрабатывать неровность за счет различных тех приемов при котором развиваются  такие навыки как  мягкая и независимая работа ног.  Дельфин же, по своему тех исполнению, противоречит самой физике движений при "облизывании" бугров с помощью опережающих движений и разгрузки.


Сообщение отредактировал Maykl: 17 October 2018 - 17:09

  • 0

#107 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 October 2018 - 19:03

Я конечно хз, но вроде под олли в английском сленге обычно понимается подъем в воздух с задиранием чего то переднего. А в дельфинчике еще и приземляться надо опуская носки.

В Олли, применяемом в множестве  видов спорта, суть во взлете с плоскости. Приземление не принципиально. Вероятно дельфинчик частный, усложненный приземлением вид олли. 


  • 0

#108 алкокарвер

алкокарвер
  • Лыжебордеры
  • 1298 сообщений

Отправлено 18 October 2018 - 11:16

Я так же понял.

 

Но бывает динамика не за счет толчка ногами вверх, а когда из поворота подкидывает, если виртуальный бугор не амортизировать.

С прямой ноги по - сути подброс идет, это КМК легче, чем прыгать с полских лыж.

 

Вот в этом смысле мне кажется, что "правильный дельфин" не должен использовать отдачу из поворота.

 

Или наверное не так: если научишься использовать отдачу на выходе, делая дельфин при связке поворотов, это облегчит выполнение, но уже потребуется умение. Как бы немного разные варианты исполнения - с использованием отдачи и без нее.

 

А его вначале нужно разучить в прямом спуске, или даже не месте, без поворотов, а это физически сложнее.

Используя отдачу должно быть физически проще, но сложнее координационно.

Как - то так. 

А почему он не должен использовать отдачу от лыж? И зачем его делать с плоских лыж,тем более на месте? 

Вот посмотри,спецом отыскал видос (Пепка в 'о как' постил) http://www.ski.ru/go...831953683744364

Особо обрати внимание на последовательность в которой он подходит к дельфину


Сообщение отредактировал алкокарвер: 18 October 2018 - 11:26

  • 1

#109 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4598 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 18 October 2018 - 11:40

А почему он не должен использовать отдачу от лыж? И зачем его делать с плоских лыж,тем более на месте? 

Вот посмотри,спецом отыскал видос (Пепка в 'о как' постил) http://www.ski.ru/go...831953683744364

Особо обрати внимание на последовательность в которой он подходит к дельфину

2 несравнимых мастера Ваш лучше на порядок поддерживаю по поводу ненужности дуровой силы с плоских лыж, коей здесь обозначают дельфинчик,  одна поправочка отдача лыж скорей задает вращение относительно поперчной оси ( подгруженная в конце пяточка выпрямляется) на большее она не способна сам подброс обеспечивает виртуальный бугор. В слаломе если хорошо приглядеться каждый 2 поворот дельфинчик.


  • 0

#110 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19959 сообщений

Отправлено 18 October 2018 - 11:46

А почему он не должен использовать отдачу от лыж? И зачем его делать с плоских лыж,тем более на месте? 

Вот посмотри,спецом отыскал видос (Пепка в 'о как' постил) http://www.ski.ru/go...831953683744364

Особо обрати внимание на последовательность в которой он подходит к дельфину

 

Почему ты решил, что приведенная последовательность упражнений подводит именно к дельфинчику (а не что это просто последовательные упражнения)?


  • 0

#111 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19959 сообщений

Отправлено 18 October 2018 - 11:49

ненужности дуровой силы с плоских лыж, коей здесь обозначают дельфинчик

 

Дуровой не нужно, а определенные силовые показатели нужны.

Там перед дельфинчиком он прыгает с носками, прижатыми к склону - кто его там выбрасывает? rolleyes.gif


Сообщение отредактировал ASDr: 18 October 2018 - 11:50

  • 0

#112 алкокарвер

алкокарвер
  • Лыжебордеры
  • 1298 сообщений

Отправлено 18 October 2018 - 11:57

Почему ты решил, что приведенная последовательность упражнений подводит именно к дельфинчику (а не что это просто последовательные упражнения)?

Я не уверен конечно,что это подводящие упражнения. Но на мой взгляд,довольно логично подводит

Пойду на веле катну пока тепло,потренирую ноги подтягиватьbiggrin.png


Сообщение отредактировал алкокарвер: 18 October 2018 - 12:04

  • 0

#113 алкокарвер

алкокарвер
  • Лыжебордеры
  • 1298 сообщений

Отправлено 18 October 2018 - 12:11

2 несравнимых мастера Ваш лучше на порядок поддерживаю по поводу ненужности дуровой силы с плоских лыж, коей здесь обозначают дельфинчик,  одна поправочка отдача лыж скорей задает вращение относительно поперчной оси ( подгруженная в конце пяточка выпрямляется) на большее она не способна сам подброс обеспечивает виртуальный бугор. В слаломе если хорошо приглядеться каждый 2 поворот дельфинчик.

 

Да я просто всё время смешиваю эти два понятияbiggrin.png


  • 0

#114 Rassvetnik

Rassvetnik
  • Лыжебордер
  • 1951 сообщений

Отправлено 18 October 2018 - 16:55

На буграх, основной навык, это умение сохранять контакт со снегом. Что б не разносило. Иначе говоря уметь обрабатывать неровность за счет различных тех приемов при котором развиваются такие навыки как мягкая и независимая работа ног. Дельфин же, по своему тех исполнению, противоречит самой физике движений при "облизывании" бугров с помощью опережающих движений и разгрузки.

Дельфиньчик помогает научиться ронять носки, или же заводить назад пятки, что одно и то же. Если неровности, например бугры, проходятся с большой частотой, то без роняния носков человека отсадит назад и отправит в космос, поскольку так устроены лыжные ботинки, что при сильном сгибании ног без закидывания пяток назад, человека отсаживать назад.
Поэтому без дельфиньих движений невозможно ехать по буграм быстро.

Про это даже видос на Ютубе есть

https://www.youtube....h?v=eGRhwMaOzt0

Сообщение отредактировал Rassvetnik: 18 October 2018 - 16:57

  • 1

#115 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54540 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 October 2018 - 19:15

*
Популярное сообщение!

А чо все так уперлись в этот дельфинчик?blink.png

Никогда его не делал, а по буграм катаюсь...немножкоwink.png


  • 7

#116 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 18 October 2018 - 19:34

Дельфиньчик помогает научиться ронять носки, или же заводить назад пятки, что одно и то же. Если неровности, например бугры, проходятся с большой частотой, то без роняния носков человека отсадит назад и отправит в космос, поскольку так устроены лыжные ботинки, что при сильном сгибании ног без закидывания пяток назад, человека отсаживать назад.
Поэтому без дельфиньих движений невозможно ехать по буграм быстро.

Про это даже видос на Ютубе есть

https://www.youtube....h?v=eGRhwMaOzt0

Не вижу проблем научится "ронять носки" без всякого замудренного  дельфинчика.

Описание здесь

https://forum.ski.ru...53102&p=2780070

Видео тоже есть. В конце ролика подводящие для "ронять носки". Да и сам ролик полностью раскрывает суть обучения катанию по буграм. 


  • 0

#117 da_vova

da_vova
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 8281 сообщений

Отправлено 18 October 2018 - 19:53

Дельфиньчик помогает научиться ронять носки, или же заводить назад пятки, что одно и то же. Если неровности, например бугры, проходятся с большой частотой, то без роняния носков человека отсадит назад и отправит в космос, поскольку так устроены лыжные ботинки, что при сильном сгибании ног без закидывания пяток назад, человека отсаживать назад.
Поэтому без дельфиньих движений невозможно ехать по буграм быстро.

 

техника 80-х рулит ))


  • 1

#118 Rassvetnik

Rassvetnik
  • Лыжебордер
  • 1951 сообщений

Отправлено 18 October 2018 - 20:13

Не вижу проблем научится "ронять носки" без всякого замудренного дельфинчика.
Описание здесь
https://forum.ski.ru...53102&p=2780070
Видео тоже есть. В конце ролика подводящие для "ронять носки". Да и сам ролик полностью раскрывает суть обучения катанию по буграм.

Конечно, нет никаких проблем научиться этому без дельфинчика. То, что я писал изначально, много страниц назад, было про то, что если есть техника катания по всяким неровностям (тогда это было применительно к внетрассовому катанию), то дельфин должен получиться сам собой. Однако, возможно, я не прав и для всех это индивидуально, поскольку я не учитывал такие вещи как, например, физ подготовку, возраст, лишний вес и т д.

Сообщение отредактировал Rassvetnik: 18 October 2018 - 20:26

  • 0

#119 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 18 October 2018 - 20:59

Конечно, нет никаких проблем научиться этому без дельфинчика. То, что я писал изначально, много страниц назад, было про то, что если есть техника катания по всяким неровностям (тогда это было применительно к внетрассовому катанию), то дельфин должен получиться сам собой. 

При обучении классической технике, умение ходить бугры уже входит в методику обучения начиная с базовых элементов.  Очень советую по изучать сей стиль катания. 


Сообщение отредактировал Maykl: 18 October 2018 - 21:00

  • 0

#120 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4598 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 18 October 2018 - 22:29

Дуровой не нужно, а определенные силовые показатели нужны.

Там перед дельфинчиком он прыгает с носками, прижатыми к склону - кто его там выбрасывает? rolleyes.gif

Речь о том что подпрыгивать специально не надо от слова вообще. Максимум что надо не подогнуть ноги в нужный момент или даже подогнуть не очень быстро как Хиршер на многократно гоняемой гивке.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных