Сообщений в теме: 399

[rzuev]

Вот вам Veler показал уже гипертрофированную аннуляцию ТБС. Какое кому еще определение нужно?)))

определение нужно отчетливое

формулировка нужна для того, что бы пояснить, почему на одном фото ТБА есть, а на другом фото её нет

[Oлена]

Это слив. Понимаю, стесняетесь того что снова будут потешаться над вашими потешными выражениями.

 

Моё видео на ЖСах конечно будет, как только, так сразу. Я не стесняюсь)

Ждём-С!

А там и про слив поговорим...с

[badskier]

Без ангуляции лыжа будет соскальзывать. Она необходима для стабильного врезания лыжи в снег.

А не слишком ли громко сказано?
Ангуляция позволяет поставить лыжу на кант на пологом склоне на малой скорости - в условиях недостаточности центробежной силы.

Вот еще ангуляция ТБС - это извратинг и фрикинг, я считаю. И только для пожилых людей с возрастными ограничениями по биомоторике это прилично

[badskier]

формулировка нужна для того, что бы пояснить, почему на одном фото ТБА есть, а на другом фото её нет

То есть не понимаете, в чем различие?

[rzuev]

То есть не понимаете, в чем различие?

Вы, если понимаете в чем различие, сформулируйте определение и сразу всё станет понятно. И уровень вашего понимания, и уровень понимания оппонентов, если таковые найдутся, исходя их того, какие ими будут представлены возражения или заданы вопросы.

[starper]

А что такое "правильная ангуляция"? Можно определение хотя бы тазобедренной?

От девушки не дождешься  

Корректные инженерные дискуссии это дело инженеров, но и у них не всегда так получается...

Думаю, что в 90% поворотов ангуляция комбинированная: работают в сторону коленные суставы, ТБСы, позвоночник. Но в силу анатомии в сторону работает больше грудной и шейный отделы, а не поясничный.

Надеюсь, что публика не кинется сейчасв крайние случаи, и предложу рассмотреть простой эксперимент.

Вы сидите на стуле, спина прямо, ноги прямо параллельно стоят на полу. Теперь не шевеля ногами и тазом делаем отклонение корпуса в сторону. Согнулся позвоночник в грудном и шейном отделе.

Далее снова прямо сели в исходное положение. Ладони положили на ТБСы и делаем отклонения голеней влево-вправо. Таз на месте, а ТБСы работают.

И вот вопрос: зачем вообще рассматривать отдельно тазобедренную и поясничную (позвоночную точнее) ангуляции ???

[Гойко Митич]

Вот еще ангуляция ТБС - это извратинг и фрикинг, я считаю. И только для пожилых людей с возрастными ограничениями по биомоторике это прилично

Ты вступаешь в противоречие с гуру заклонистов

Он писал, что некоторые лыжники не могут выполнить "слом" в бедре, т.е ангуляцию ТБС из-за недостаточной силы мышц спины и живота

И он здесь прав. Гораздо проще держать тело прямым. Старикашки вообще столбом едут

[Гойко Митич]

Ангуляция применяется для перехода с одного поворота в другой не более, это довольно короткий промежуток. Но никто не едет весь радиус в angulation

Переход можно делать и без ангуляции. А вот ехать в дуге без ангуляции нельзя даже в свободном спуске .mcureenab объяснил почему

Если же говорить о контроле траектории. то  потребность в ангуляции еще больше возрастает, т.к ангуляция обеспечивает равновесие в повороте

[Бывший Лесник]

Переход можно делать и без ангуляции. А вот ехать в дуге без ангуляции нельзя даже в свободном спуске .mcureenab объяснил почему

Если же говорить о контроле траектории. то  потребность в ангуляции еще больше возрастает, т.к ангуляция обеспечивает равновесие в повороте

Позволю себе небольшое уточнение: равновесие в повороте обеспечивают внешние силы действующие на лыжника, а ангуляция  позволяет расширить диапазон  закантовки лыж.  в котором возможно равновесие в повороте.

[starper]

Динамическое равновесие, наверное? А то много кто рассматривает вопрос в статике, не понимая, что глядя на фото они видят положение лыж и лыжника, где практически все скорости (лыжи, части тела) не равны нулю, но рассуждают без учета этого

[starper]

Без ангуляции лыжа будет соскальзывать. Она необходима для стабильного врезания лыжи в снег.

Можно один поворот без проскальзывания столбом сделать, но вот в следующий перейти... Ангуляция нужна не только для поддержания динамического равновесия и быстрого перехода из поворота в поворот, но и для дозирования давления на канты. Для разных уклонов, скоростей, радиусов, твердостей снежного покрытия ...

[starper]

Позволю себе небольшое уточнение: равновесие в повороте обеспечивают внешние силы действующие на лыжника, а ангуляция  позволяет расширить диапазон  закантовки лыж.  в котором возможно равновесие в повороте.

Вопрос. А зачем поворот проходить с углом 60 гр, если и с углом 50 не проскальзываем? Есть у меня предположения, но пока воздержусь) 

[Kvadik]

 

че спорить то? По моему тут все очень логично и просто. Ангуляция это не причина а следствие, логичное биомеханическое следствие. Ветки колышатся не для того чьобы создать ветер

Сообщение отредактировал Kvadik: 20 January 2021 - 09:22

[starper]

...

че спорить то? По моему тут все очень логично и просто. Ангуляция это не причина а следствие, логичное биомеханическое следствие. Ветки колышатся не для того чьобы создать ветер

Спасибо за видео. Для чайников объяснение вполне. НО всё сложнее. ЦМ это не постоянная точка. сделал ангуляцию и изменил положение ЦМ. Отклонил руки и голову и ЦМ поменял положение при прочих неизменившихся параметрах (крутизна, радиус, скорость, угол закантовки) 

[Бывший Лесник]

Вопрос. А зачем поворот проходить с углом 60 гр, если и с углом 50 не проскальзываем? Есть у меня предположения, но пока воздержусь) 

в свободе незачем... в трассе- развести по максимуму траектории лыж и ц.м., зачем это надо я думаю сами знаете

[Perfect Gentleman]

ЦМ это не постоянная точка. сделал ангуляцию и изменил положение ЦМ. 

Щито? ЦМ тела покинул тело.

[Бывший Лесник]

не ну и в свободном тоже можно кайфовать, жопой по снегу...

[starper]

в свободе незачем... в трассе- развести по максимуму траектории лыж и ц.м., зачем это надо я думаю сами знаете

Согласен. Еще для уменьшения радиуса там, где необходимо оптимизировать траекторию при прохождении трассы. Ну и вместа глагола "развести" я бы применил выражение "ускорить пересечение ЦМ линии внешней лыжи в завершении поворота"... Но длинно получается 

[starper]

Щито? ЦМ тела покинул тело.

Ну зачем так нелепо? Встань прямо, ноги вместе и наклонись неспешно в сторону. Только крыльями не маши и ангуляцию не делай. Падать начнешь. Это что такое? ЦМ покинул тело? 

[Бывший Лесник]

Согласен. Еще для уменьшения радиуса там, где необходимо оптимизировать траекторию при прохождении трассы. Ну и вместа глагола "развести" я бы применил выражение "ускорить пересечение ЦМ линии внешней лыжи в завершении поворота"... Но длинно получается 

"..опу внутрь больше"  коротко  и ясно..