Сообщений в теме: 1204

[swissmaker]

Вся "официальная карвинология" сводится к чистоте дуги, идеальному резаному повороту. Чем "чище поворот", тем лучше карвинг. И все.

 

Тогда вопросы. А это зачем? А для чего?

В чем кайф? Кому будет от этого лучше?

[Скелет головы]

Вся "официальная карвинология" сводится к чистоте дуги, идеальному резаному повороту. Чем "чище поворот", тем лучше карвинг. И все.

Тогда вопросы. А это зачем? А для чего?
В чем кайф? Кому будет от этого лучше?

Карвинг один из технических приемов ведения лыж. Нужен для разнообразия технических приемов в арсенале лыжника. Лучше будет любому лыжнику от любителя до спортсмена-профи,- чем больше приемов и техник знает лыжник - тем лучше для него.
'Чистый' карвинг не более чем отработка одного из приемов до степени совершенства.

Сообщение отредактировал Скелет головы: 09 April 2017 - 20:45

[mcureenab]

Карвинг один из технических приемов ведения лыж. Нужен для разнообразия технических приемов в арсенале лыжника. Лучше будет любому лыжнику от любителя до спортсмена-профи,- чем больше приемов и техник знает лыжник - тем лучше для него.
'Чистый' карвинг не более чем отработка одного из приемов до степени совершенства.

 

Чистые дуги были до карвинга. Можно сказать, что карвинг это чистые дуги малого радиуса.

[selfit57]

Еще вариант - поднять планку комфортной скорости. На GS в туристическом прикиде скорость практически соответствует радиусу поворота.

 

На пупыре Кантовском задолбался в ручей летать.

Значит не доучился до трамваинга, кто доучился с пупыря не уйдут

[selfit57]

Чистые дуги были до карвинга. Можно сказать, что карвинг это чистые дуги малого радиуса.

Чистые дуги были у спортсменов, карв лыжи и ратраки дали и чайникам чистые дуги

[mcureenab]

Чистые дуги были у спортсменов, карв лыжи и ратраки дали и чайникам чистые дуги

Как бы не так! Резать чисто нужно учиться. Само дано не будет.

В спорте чистые дуги были до карвинга, но туристам они были бесполезны в силу большого радиуса.

[Скелет головы]

Как бы не так! Резать чисто нужно учиться. Само дано не будет.

В спорте чистые дуги были до карвинга, но туристам они были бесполезны в силу большого радиуса.

Ну, вот мы и пришли к пониманию, что карвинг, как явление, был до появления карвинговых лыж. Кар лыжи были сделаны для упрощения выполнения этой техники и сокращения радиуса поворота. На кар лыжах техника стала массово доступна и в народ ушло само слово карвинг.
Таким образом, мы приходим к сути: карвинг- это ведение лыж резаными поворотами. Удобнее всего выполнять резаные повороты на лыжах особой конструкции- карвинговых, но так же можно выполнять и на других типах лыж.

[selfit57]

Как бы не так! Резать чисто нужно учиться. Само дано не будет.

В спорте чистые дуги были до карвинга, но туристам они были бесполезны в силу большого радиуса.

Не так радиуса как убивственной для чайников скорости.  Не меньшей скорости и чайник может почувствовать эмоции спорта и это главное. Не скажу что легко , без предельного напряга.

[selfit57]

Ну, вот мы и пришли к пониманию, что карвинг, как явление, был до появления карвинговых лыж. Кар лыжи были сделаны для упрощения выполнения этой техники и сокращения радиуса поворота. На кар лыжах техника стала массово доступна и в народ ушло само слово карвинг.
Таким образом, мы приходим к сути: карвинг- это ведение лыж резаными поворотами. Удобнее всего выполнять резаные повороты на лыжах особой конструкции- карвинговых, но так же можно выполнять и на других типах лыж.

Во тото и оно что на других лыжах чайникам рельсовые повороты недоступны, совсем.

[mcureenab]

Ну, вот мы и пришли к пониманию, что карвинг, как явление, был до появления карвинговых лыж. Кар лыжи были сделаны для упрощения выполнения этой техники и сокращения радиуса поворота. На кар лыжах техника стала массово доступна и в народ ушло само слово карвинг.
Таким образом, мы приходим к сути: карвинг- это ведение лыж резаными поворотами. Удобнее всего выполнять резаные повороты на лыжах особой конструкции- карвинговых, но так же можно выполнять и на других типах лыж.

 

Резаный поворот короткого радиуса исполнялся и на прямых лыжах и на карвинговых. Это комплексное взаимодействие со снегом. Скольжение на кантах, лишь отдельный элемент резаного поворота.

 

Трамвайный карвинг и фанкарвинг предполагают скольжение на кантах по всей дуге. От перекантовки до перекантовки. Возможно, только это явление стоит называть карвингом.

 

Но...

 

Мало кто умеет или хочет скользить на кантах. Это страшно и тяжело. Получается в такой трактовке карвинг, это то что мало кому нужно. Сама идея продать людям карвинг теряет смысл.

 

От карвинговой геометрии туристы получили возможность не использовать противоестественные движения, которые были необходимы для поворотов на длинных прямых лыжах.

 

Повороты на карвинговых лыжах стали другими. Они стали досутпнее, безопаснее. Если не ограничиваться только скольжением на кантах, то карвинг, это вообще любое катание на карвинговых лыжах, будь то плуг, или race.

[Скелет головы]

Во тото и оно что на других лыжах чайникам рельсовые повороты недоступны, совсем.

И что это меняет в сути?

[mcureenab]

Во тото и оно что на других лыжах чайникам рельсовые повороты недоступны, совсем.

Все доступно. Но практически бесполезно. "Рельсовый поворот" на прямых лыжах можно применить для корректировки направления прямого спуска или для прохождения длинного поворота трассы.

[mcureenab]

И что это меняет в сути?

 

Суть не в технике, а в массовой культуре. Без слова "карвинг" ГЛ развивались бы эволюционно. Лыжи новой геометрии и правильный маркетинг привлекли в магазины и на курорты кучу народа. А ветераны повыкидывали свои старые неповоротливые лыжи и раскошелились на новые лыжи, на инструктора и т.д...

[badskier]

Не, никак, можно только выездить через год если через месяц начать бегать, к физике шибко требователен. 

В первую очередь нам препятствует несовершенство лыж.

Последнее время очень сильно мешает установка рынка на универсальные лыжи, на которых можно и так и сяк кататься и по-всякому удобно и непринужденно... в итоге получается не рыба не мясо

[кум808]

Смех смехом, а понятно что кверху мехом)

Эх...

Именно техника на кантах, имхо, позволяет на подготовленных склонах кататься а) безопасно, б) оптимально по физнагрузкам и в) получая большое удовольствие от самой техники, а не только от пребывания  в горах.

Как говорит моя подруга - "я падаю не каждый сезон, а если и падаю, то не в движении":-)

Что держит лыжника в повороте, кроме ботинок и собственных мышиц?

Контролируемая игра цетробежной и центростремительных сил.

При четкой работе на кантах у этой игры хороший контроль, чего не скажешь о технике "подметания хвостом".

В целом, имхо, боковой снос современных лыж для них не естественное, вспомогательно движение, их стихия - движение на кантах.

Сказки про трудности освоения техники на кантах связаны, имхо, прежде всего с глубокой дремучестью мейнстрима, что в выборе снаряги (в частности кроилове на фитинге), что в уровне ОФП, что с повсеместным кроиловом на инструкторах.

Знаю тех, кто сразу начинал с кантов Первый эффект - не падают почти никак, о как. Но начинали не сами по себе)

А для мейнстримного болота, да, мети, да лети, лишь бы платили за скипасс....

Сообщение отредактировал кум808: 10 April 2017 - 11:51

[selfit57]

Все доступно. Но практически бесполезно. "Рельсовый поворот" на прямых лыжах можно применить для корректировки направления прямого спуска или для прохождения длинного поворота трассы.

Рельсовый поворот-2 подряд на вельвете, либо есть и тогда только в них и смысл. Далее горы не нужны на многие годы, либо нет и тогда потянет на приключения в горы или во фрирайд , просто от скуки классеки, неизбежно.

Тут без вариантов !

[badskier]

кум808, плюсанул.

 

 

У современных карвинговых лыж очень низкая степень карвинговой свободы. Практически вы взяли лыжи и этим выбрали радиус-диапазон (очень узкий). За пределами этого радиус-диапазона вы можете изображать карвинг, но его эффективность будет весьма условна.

 

Очень забавляют также разговоры о т.н. "прогибе" карвинговой лыжи. Например, если радиус лыжи заявлен 18м, а кто то рассуждает реально ли прогнуть ее до 14м или 13м... При выходе за рамки радиус-диапазона лыжа просто теряет форму прогиба, что приводит к сбою трассы.

 

На современных лыжах наверное один из основных навыков карвингового катания - это навык строго соблюдать при катании радиус-диапазон используемых лыж.

Получилось так, что катание сильно зависит от лыж. На каких накатали, на тех и результат. Сменили лыжи - результат обнулен.

Сообщение отредактировал badskier: 10 April 2017 - 12:10

[selfit57]

Вся "официальная карвинология" сводится к чистоте дуги, идеальному резаному повороту. Чем "чище поворот", тем лучше карвинг. И все.

 

Тогда вопросы. А это зачем? А для чего?

В чем кайф? Кому будет от этого лучше?

Чище не бывает - либо есть, либо нет.

[selfit57]

кум808, плюсанул.

 

 

У современных карвинговых лыж очень низкая степень карвинговой свободы. Практически вы взяли лыжи и этим выбрали радиус-диапазон (очень узкий). За пределами этого радиус-диапазона вы можете изображать карвинг, но его эффективность будет весьма условна.

 

На современных лыжах наверное один из основных навыков карвингового катания - это навык соблюдать радиус-диапазон используемых лыж.

Получилось так, что катание сильно зависит от лыж. На каких накатали, на тех и результат. Сменили лыжи - результат обнулен.

Не понял , совсем. Техника карвинга либо есть , либо нет. Остальное не важно.

[badskier]

Не понял , совсем. Техника карвинга либо есть , либо нет. Остальное не важно.

Ну прям таки не важно... техника относительна

 

Я говорю о том, что если лыжник научился чисто карвить на 20м, но на 13м он пойдет тренироваться заново. Да, техника осталась, но вот лыжи сейчас такие...

Сообщение отредактировал badskier: 10 April 2017 - 12:27