Сообщений в теме: 467

[Гойко Митич]

А скажите комрады..?(сразу сорри -не силён в терминах)...Када я из состояния внешн далеко ,внутр сильно согнута(широкое ведение) начинаю сводить траектории лыж к концу поворота(там уже обычная ширина ведения-где то по шир плеч)...Это считается плугом..?

Наверное, это считается "циркулем"

[OldGuy]

 

 

пардон, пост Леле не увидел)

Он вообще инструктор "нетрадиционной для НЛИ ориентации" (в хорошем смысле). 

[Mzy]

А скажите комрады..?(сразу сорри -не силён в терминах)...Када я из состояния внешн далеко ,внутр сильно согнута(широкое ведение) начинаю сводить траектории лыж к концу поворота(там уже обычная ширина ведения-где то по шир плеч)...Это считается плугом..?

 

Нее! Это ацкий карвер!

[алкокарвер]

Наверное, это считается "циркулем"

Но я не опираюсь на внутр...? Да я еду(в этот момент)на заднике внешн и на переденей части внутреней но давлю то (упираюсь)во внешн?и голени очень парралельны(меня за это всё время хвалят )

[Гойко Митич]

Да я еду(в этот момент)на заднике внешн и на переденей части внутреней но давлю то (упираюсь)во внешн?и голени очень парралельны(меня за это всё время хвалят )

Телемарком едешь, что ли?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 February 2017 - 13:13

[nomen]

Но я не опираюсь на внутр...? Да я еду(в этот момент)на заднике внешн и на переденей части внутреней но давлю то (упираюсь)во внешн?и голени очень парралельны(меня за это всё время хвалят )

Это как?

[ZTL]

Корпус всегда отклоняем наружу поворота. Иначе как вы будете загружать внешнюю ногу?

 

Вот как это выглядит в поворотах, где центробежка невелика:

 

А вот в поворотах, гдк ценробежка велика:

 

там где центробежка велика корпус никуда не отклонен. а если посмотреть до этого момента, так он будет в повороте

 

о. посмотрела внимательно на раскадровку, где центробежка невелика. а что делает корпус на кадрах 5 (который размыт) и 6? там корпус тоже В повороте.

[ZTL]

Все еще хуже....

 

предположим, мы имеем дело с новичком, чтобы он сгибал/разгибал ноги, продвигался и т.п. ... его будем учить на входе разогнуть ноги (выше ЛПС), что бы он продвинулся в поворот. 

 

потом мы будем учить его, что надо разогнуть только новую внешнюю (верхнюю), а нижнюю оставить согнутой м придержать, что бы сразу уйти в угол.

 

следующая стадия - обучение том, что инициировать поворот надо убиранием нижней (старой внешней), в верхняя (новая внешняя) разгибается просто компенсаторно.

 

а потом, если человек дойдет до этой стадии, его будут учить, что надо просто силой мысли )) упасть в новый поворот, а насколько при этом согнуться/разогнуться ноги - зависит от уклона, скорости, радиуса поворота ....

 

все еще хуже

 

в начальных поворотах, что в плуге, что на параллельных - разгрузка вставанием. то есть между поворотами ноги УЖЕ прямые. как там что куда можно распрямить на входе в поворот - загадка

[ZTL]

(пока Таня занята партитурами... а то с ней я спорить не умею)

 

ты зря на слово тарабарщина (нечто бессмысленное и непонятное) обиделся и на ad hominem перешел.  сгибание в  ТБС вперед наружу поворота действительно понять не  получается. причем я подробно написала, в чем бессмыслица. 

 

 ну абракадабра же полная получилась. просто представь ТБС, ангуляция (то есть сгибание) вперед. оке. получили угол между тазом и ногой. и при этом ногу выворачиваем еще и в противоположную повороту сторону. то есть у тебя ноги расставлены в стороны получаются. или ты предлагаешь в противоположную сторону таз поворачивать?

 

да и про сидение на апож тоже. 

 

любой человек легко наклонится вперед и при этом останется на жопе. и обратная ситуация, можно сидеть на жопе, но при этом быть во вполне себе центральном положении. эти вещи  - наклон вперед и сидение на ДЖ - не очень связаны между собой.

 

вот картинка из соседней темы. который из человечков сидит на апож? а которые нормальные?

вопрос ко всем

 

Сообщение отредактировал ZTL: 07 February 2017 - 15:13

[lele]

там где центробежка велика корпус никуда не отклонен. а если посмотреть до этого момента, так он будет в повороте
 
о. посмотрела внимательно на раскадровку, где центробежка невелика. а что делает корпус на кадрах 5 (который размыт) и 6? там корпус тоже В повороте.

Где центробежка - корпус наружу, это же видно. А до этого момента (у меня есть раскадровка), вход в поворот и там естественно корпус подаётся в новый поворот. А вот при ведении поворота корпус откланяется наружу поворота.

На 5 и 6 кадре поворота с проскальзыванием видно, что нижняя часть тела внутрь поворота наклоняется, а верхняя с помощью бедренной ангуляции (угол между линией бедра и осевой линии корпуса) отклоняется наружу поворота.

[алкокарвер]

 

Это как?

а как надо?

..Я наверное действительно плохо формулирую(смотрим ник ).Щас передумал.Вроде по очучениям всё прально описал .Ну может тока про пятку внешней поправлю..Наверное давлю  больше в центр лыжи.Это из за того что я внешн  вытолкнуть вперёд хочу мне и кажется (наверное)что в пятку я её в конце и давлю.

[ZTL]

Где центробежка - корпус наружу, это же видно. А до этого момента (у меня есть раскадровка), вход в поворот и там естественно корпус подаётся в новый поворот. А вот при ведении поворота корпус откланяется наружу поворота.

На 5 и 6 кадре поворота с проскальзыванием видно, что нижняя часть тела внутрь поворота наклоняется, а верхняя с помощью бедренной ангуляции (угол между линией бедра и осевой линии корпуса) отклоняется наружу поворота.

 

на фото в трассе корпус стоит вертикально. а следовательно никуда не отклонен.

 

на раскадровке 5 кадр чел начинает выводить корпус в вертиклальное положение, а на кадре 6 он немного наклонен в поворот. на 10-11 то же самое

Сообщение отредактировал ZTL: 07 February 2017 - 13:57

[lele]

на фото в трассе корпус стоит вертикально. а следовательно никуда не отклонен.
 
на раскадровке 5 кадр чел начинает выводить корпус в вертиклальное положение, а на кадре 6 он немного наклонен в поворот. на 10-11 то же самое

Я сужу по ангуляции. В какую она сторону. Линия тела отклоняется от линии бёдер наружу поворота.

[ZTL]

Я сужу по ангуляции. В какую она сторону. Линия тела отклоняется от линии бёдер наружу поворота.

 

то есть у тебя линия бедер - это точка отсчета? то есть вот на такой, скажем, картинке, ты будешь считать, что корпус отклонен от поворота, потому что бедра наклонены и есть ангуляция?

 

[AlexFloyd]

Вот такие характерные НЛИшные "приседания" в коленях как в ролике ниже, это же для загрузки лыжи с носка через давление на язык ботинка ?

 

 

[lele]

то есть у тебя линия бедер - это точка отсчета? то есть вот на такой, скажем, картинке, ты будешь считать, что корпус отклонен от поворота, потому что бедра наклонены и есть ангуляция?

Вобще для меня настолько интуитивно понятно, что значит отклонятся наружу поворота, что я даже теряюсь как это объяснить.
Ну может так - в какую сторону я изгибаюсь (и лыжники на обеих картинках)? К внешней лыже. То есть стремлюсь подать корпус дальше от центра поворота, чем если бы бёдра и корпус находились на одной прямой (тело столбиком внутрь поворота).

[Приморец]

Кому нравится или нет .. но вот суть современного поворота на сегодняшний день . Майкл выкладывал , мне оч понравилось. 

 

[lele]

Вот такие характерные НЛИшные "приседания" в коленях как в ролике ниже, это же для загрузки лыжи с носка через давление на язык ботинка ?

У нас требуют на входе загружать давлением плюсной. И в целом нигде в методике не говорится про давлении на язык ботинка.

[NORDSON]

Если  такой понимающий, объясни, как сделать крутой поворот на  небольшой скорости, чтобы внешняя лыжа резала

Для чего крутой поворот на небольшой скорости? Его цель какая? Зачем лыже резать, почему не пройти плоско?

[NORDSON]

(пока Таня занята партитурами... а то с ней я спорить не умею)

 

Плуг дает возможность закатать "рефлекс" нахождения веса лыжника на внешней ноге и подготовиться к нырку в новый поворот. Это главное достижение плуга. Мне неизвестно ни одного другого упражнения которое с высокой эффективностью даст возможность новису почувствовать и понять вес на внешней ноге. А главное - сделать это безопасно, на малой скорости и уклоне. А не на параллельных лыжах с синей трассы, где новис всего боится и выживает, а не делает упражнение.

 

(недавно на газпроме я своего товарища с пятилетним стажем катания на двух прямых ногах за три с половиной часа переучил к тому самому - весу на внешней ноге и нырку; правда делали мы это на красных трассах, для опытного лыжника они уже не страшны, а плуг там еще более эффективен; да, начали с плуга конечно)

Еще поворот проскальзыванием на внешней ноге, пятка внутренней поднята, носок прижат к склону. Поворот начинаем и заканчиваем на оной внешней