Сообщений в теме: 276

[poletto]

Проскальзование на очень крутом не пробовал. Теперь надо попробовать.

[poletto]

ниже попытался ответить.

[poletto]

ниже попытался ответить

[poletto]

может будем вместе пересдавать

[poletto]

10 выездов по две недели.

[serg07]

Ребята, как вы могли заметить, вы у же давно полемизируете друг с другом, автор темы ведет беседу сам с собой и отвечает на свой поставленный вопрос, должны бы его были обучать отдельно от других курсантов, которые "ковырялись" с плугом и каким-то боковым соскальзыванием! Ему уже здесь писали, что он не один такой, что половина(в зависимости от курса) не сдают, и не обвиняют никого, а берут и работают над своей техникой, и после этого сдают. Однако он упорно не слышит, жаль... 

[serg07]

Простите за встречный вопрос: а Вас в инструкторской школе по этой инновационной системе обучали? Или Вы изначально нанимали для самого себя инструктора, который по этой технике обучает?

Зря Вы так к этому несчастному плугу привязались. Плуг дает начальное понимание физики движения. У Вас к "плугу" стандартное отношение людей, которые учатся самостоятельно, благодаря своей физической подготовке и способностям довольно быстро осваивают принцип параллельных лыж, набирают скорость и начинают думать, что умеют кататься, потому что получается быстрее, чем у других и на любых склонах. На деле же получается так, как Вы описали в своем основном посте. И это не есть "технически правильное катание" - это есть "сам научился и езжу как умею". Хотя, разумеется, мы тут все "ставим диагноз по аватаре", так как видео нет Так что не принимайте близко к сердцу.

Выше правильно заметил кто-то, что обычно уровень такого катания определяется не по скорости, с которой спускается лыжник, а по поведению в экстремальной ситуации: срочное торможение, допустим. 

Кстати, вот Вам пример того, как обучают на инструкторов в Альпах для получения государственного сертификата (ссылка на немецком).

http://www.alpina-sk...sbildungssystem .pdf

Вкратце: для того, чтобы допустили до государственного экзамена необходимо: подтверждение прохождение трех ступеней (Level 1-3), 100 часов практики. Экзамен длится 5 дней в общей сложности, в которые включены демонстрация двух техник катания, свободный проезд, фристайл, демонстрационный урок и 4 (!!!) теоретические контрольные.

И да, там тоже есть плуг, потому что инструктор должен уметь это объяснять своим ученикам. 

Да, еще хотел спросить, вы ссылку на школу указали, как правильно учить надо? Вы там учились?

[Vova Jager]

10 выездов по две недели.

10 выездов по две недели, если это соотнести с 15 годам катания в больших горах, то получается меньше 2-х недель в году, полезнее было бы походить на домашней маленькой горке несколько раз в неделю в секцию, где занимаются взрослые ветераны и любители - таких много. Это и дешевле и интереснее и качественнее на мой взгляд персональных занятий с инструктором))) Было бы больше пользы, чем от 10 дней на курсах НЛИ. Чтобы учить кататься других, нужно самому научиться, а этому учатся с детства в г/л спортшколах, на курсах НЛИ к этой базе добавляют уже опытным лыжникам только методику преподавания базовой техники ученикам. В остальных случаях - НЛИ для саморазвития)))

Сообщение отредактировал Vova Jager: 10 March 2015 - 15:15

[IriSki]

Ссылка не на то "как правильно учить НАДО", а на программу обучения в одной из гл-инструкторских альпийских школ с государственной европейской аккредитацией для сравнения ТС с тем, как учился он. Правильно или неправильно - вопрос риторический.

Сама не училась, хотя соблазн пройти хотя бы пару ступеней был (не конкретно в этой школе, а в Австрии)  

[lele]

Ещё раз перечитал пост автора. Хочу дать свои ответы на вопросы, поставленные автором.

1. "Теперь найдите хоть одного нормального человека, который готов потратить 42 часа времени, денег, если при индивидуальных занятиях, то  их количество вообще немыслимо, а группу от 7 человек для экономии попробуй, найди, чтобы с вероятностью 55% освоить плуг, соскальзывание, и карвинг начального уровня? Конечно, эти «выкладки»  ни кому не приводят, но  все равно, думаю, таких людей нет. Значит, подавляющее число обучаемых, после нескольких часов обучения  не осваивает приемы и идет кататься дальше как может."
По моему опыты человек средних, обычных способностей нормально осваивает повороты плугом с первого вставания на лыжи за 2 часа. А дальше прогресс помедленней идёт. И 42 часа крайне мало для достижения базового поворота на параллельных лыжах. Могу про себя рассказать. Я нормально освоил базовый поворот на параллельных лыжах после школы Сноупро. Это было 10 дней по 4 часа занятий. Но до школы я катался 3 сезона вполне уверенно, но не очень правильно.
Про обучаемых - если имеются ввиду клиенты инструкторов, то да, большая часть берут 1-2 урока, а дальше катаются самостоятельно. Многих вижу потом на протяжение сезона. Большая часть катается кое-как, опасно для себя.

2. "Для чего нужны техники начального уровня? Для освоения техники катания на кантах, говорят,  без них кантов  не освоишь."
Техники начального уровня представляют собой базу, основу техники катания на горных лыжах. Но кроме того, они представдяют собой самостоятельные приёмы и техники катания, абсолютно равноценные "катанию на кантах". Катание поворотами с проскальзывание - это не недоповорот, который нужен только для освоения "катания на кантах", а полноценная техника поворота, более универсальная, чем "катание на кантах". Уметь кататься на кантах, и не уметь кататься с проскальзыванием означает сильное обеднение своего технического арсенал, уменьшение зон катания, уменьшение трасс и снега, по которым можно кататься с удовольствием. Поэтому методика НЛИ направлена на обучение всем техникам, а вовсе не "катанию на кантах" как якобы вершине техничекого мастерства.
Плуг универсальному катальщику нужен как воздух. Вот примеры, где применяется плуг:
- при транспортиовке пострадавшего в акье
- при заглаживании спорт. трасс слипперами
- при съёмке оператором-лыжником трюков в слоуп-стайле
- при обучении езда спиной перед обучаемым в обратном плуге
и т.д. Если вы не умеете кататься плугом, вы не сможете выполнять все эти функции на горе.
Поэтому рассматривать плуг как чисто подготовительное упражение неправильно.

3. "Получается, нужно разработать методику обучения основам горнолыжной техники для лыжников, освоивших катание самостоятельно и спортсменов."
А как такую методику разработать, если умеющие кататься умеют кататься совсем по-разному. Как найти для них всех одну точку отсчёта? Поэтому и есть одна методика - с нуля, от простого к сложному. Да, научить кататься с проскальзыванием человека, который сразу стал гонять на кантах очень сложно. К нам приходят такие клиенты и занимаются с ними самые лучшие и квалифицированные инструкторы. С такими клиентами с одной стороны проще - они не боятся горы, скорости, обладают хорошей способностью равновесия. Но с другой стороны трудно сломать стереотипы и закатанную технику и ошибка. Например, очень долго такие клиенты в повороте с проскальзыванием не могут ехать не на кантах. Ещё типичные трудности для таких клиентов - не знают, что делать с палками, не знают как переносить вес, заклон внутрь поворота. И как это лечить? Надо с плуга начинать, где закладывается правильный перенос веса.

Ну и последнее. На курсах НЛИ всё-таки не учат технике катания, а учать учить. Учат демо-поворотам. Учат понимать ошибки клиентов и подбирать корректирующие упражнения. Учат методике обучения. А курсы именно техники есть у того же НЛИ. А есть ещё и курсы подготовки к инструкторским курсам.

[Максим Лунегов]

Три сезона - это сколько в днях? Что-то многовато для обычного уровня..

[Максим Лунегов]

То, что в кавычках - ёрничество, переложение Ваших слов на автомобильную тематику. Я тоже сначала подумал про горнолыжную трассу..

[poletto]

У Вас шуточки, а я серьезно.

[poletto]

про сезоны не понял.

[poletto]

Как не слышу? Я ни разу не отрицал, что воспользуюсь шансом повторной пересдачи. 
Но подробнее о методике UPS теперь хочеться узнать подробнее.
Может Вы знаете? 

[poletto]

По Вашему если "с детства в г/л спортшколах" не учился, вообще в инструкторы соваться не стоит?

[poletto]

по п. 1.  мы с Вами получается солидарны.
по п. 2.  в материалы по обучению в школе НЛИ предлагаю внести Ваши примеры применения плуга.
по п. 3. процесс обучения от извесного к неизвесному и от простого к сложному для человека освоившего сложное должен, по логике, строиться по другому.
Не знаете ли Вы,  где можно  подробнее ознакомиться с рекламируемой прогрессивной методикой UPS? Из рекламных материалов сложно понять какие приемы осваивают обучаемые. Хотя разделение на группы по опыту катания на новичков и уже катающихся в этих рекламных материалах есть.

Сообщение отредактировал poletto: 10 March 2015 - 17:53

[MaxKRR1]

Сезоны для офисных райдеров - один, два выезда в большие горы. )) Занимался с инструктором первый год ежедневно по 2 часа 5 дней. На следующий год по 2 часа 4 дня. Третий год по 3 часа 3 дня.
Считаю этого мало, так как делаю ошибки и буду их исправлять только с инструктором. "Закатать" намного проще чем исправить. Нет, я конечно еду по разным трассам и достаточно безопасно и для себя и для окружающих, но пока не так, как хотелось бы. Нет предела совершенству)))

Сообщение отредактировал MaxKRR1: 10 March 2015 - 20:06

[MaxKRR1]

Видео Ваших спусков очень помогло бы "консилиуму". Коллеги меня поправят, но разве при увеличении крутизны склона скорость при карвинговой технике не возрастает?
Вы меня правильно поймите, я ни сколько не против, что можно сразу прибывать со сложного. И плавать учат с закидования на глубину и вратарей по бразильской системе (ералаш), но мне кажется, что бы подчерк был каллиграфическим, нужно над крючочками с круглешками попотеть.

[OldGuy]

. Коллеги меня поправят, но разве при увеличении крутизны склона скорость при карвинговой технике не возрастает?
 

При правильном владении техникой - скорость регулируется лыжником, вне  зависимости  от крутизны склона. Но это энергозатратно, гораздо больше, чем при контроле скорости  соскальзыванием, и требует хорошей техники и физухи.