Сообщений в теме: 185

[Liznik s LV]

IriSki

 

1) Вот Ваш намёк на некое тайное знание про минусы.

 

Мои посты о ценообразовании австрийских инструкторов кто-то регулярно минусит  Будто от этого что-то поменяется в ценообразовании или в экономике.

 

 

Ириска, это не я.

 

 

Я знаю, что это не ты  Не спрашивай откуда.

 

 

2) А вот попытка мягко меня дескридитировать - типа я из-за чего-то леплю Вам минусы

 

Я в темах про лоукостеры не участвую, потому что в этой теме я не специалист. А вот вопрос про ценообразование сферы услуг в немецкоязычных странах мне знаком более чем хорошо. И Ваши вопросы говорят о том, что Вы, как и большинство граждан бывшего СССР изначально не понимаете и не хотите понять - за что платятся деньги в этой сфере на Западе. По большому счету и не можете понять, потому что если я Вам скажу "для общего развития", что стоимость медицинской обязательной страховки примерно 16% от брутто зарплаты наемного работника, а расходы той же горнолыжной австрийской школы насчитывают десятки позиций и это вовсе не зарплата и не черные доходы, Вас вряд ли это удовлетворит. Вы хотите за услугу заплатить минимум и пытаетесь под свое желание подвести аргументы. 

 

Мои комментарии в этой теме присутствуют только потому, что Вы изначально задались вопросом адекватности стоимости этих услуг именно в Западной Европе. Я как человек, живущей в ней, объяснила Вам приблизительно процесс ценообразования. Но Вам объяснение не понравилось. Вы настаиваете на неадекватности цен. Так Вы вопрос задавали, чтобы ответ получить или единомышленников искали? 

 

И да, от кнопки "минус" цены на инструкторов в Альпах не поменяются

 

 

3) К сожалению, Ваше тайное знание оказалось просто враньём - я пока ещё не поставил ни одного минуса. 

 

Но осталось поднапрячься и сделать ещё пару-тройку таких попыток-вбросов и Вы точно узнаете, кто ставит Вам минусы, которые конечно раздражают такого успешного человека как Вы.  

Надо обязательно наказать негодяя - это Важно!

 

Я не такой успешный человек, поэтому можете ставить мне минусы. Сколько угодно..

Сообщение отредактировал Liznik s LV: 17 February 2015 - 12:17

[IriSki]

IriSki

 

1) Вот Ваш намёк на некое тайное знание про минусы.

 

 

 

 

 

 

 

2) А вот попытка мягко меня дескридитировать - типа я из-за чего-то леплю Вам минусы

 

 

 

3) К сожалению, Ваше тайное знание оказалось просто враньём - я пока ещё не поставил ни одного минуса. 

 

Но осталось поднапрячься и сделать ещё пару-тройку таких попыток-вбросов и Вы точно узнаете, кто ставит Вам минусы, которые конечно раздражают такого успешного человека как Вы.  

Надо обязательно наказать негодяя - это Важно!

 

Я не такой успешный человек, поэтому можете ставить мне минусы. Сколько угодно..

Мне кажется, Вы ошибаетесь  Никаких намеков и тайных знаний. Все абсолютно прозрачно. И мне глубоко безразлично ставите Вы минусы или кто-то другой. Минусы в данной теме вообще очень показательны.

Это даже не попытка дескридитровать кого-то, это прямым текстом намек на то, что кто бы не возмущался и не ставил минусы - ничего в политике цен европейских горнолыжных курортов не поменяется, потому что в Европе существуют определенный порядок расходов на предпринимательскую деятельность.

 

Вам уже несколько человек, замечу тех, кто конкретно в курсе КАК зарабатывают европейские инструкторы и из ЧЕГО складывается цена в час, объяснили почему эти цены вполне адекватны реалиям. Верить или нет - это Ваше дело. И успешность тут совершенно не при чем 

Сообщение отредактировал IriSki: 17 February 2015 - 14:36

[rtrekm]

А кто вообще пользуется услугами инструктора, социально-возрастное лицо клиента , так сказать.
И насколько продолжительное время?
Может здесь тоже есть некоторое объяснение цены?

[lele]

А кто вообще пользуется услугами инструктора, социально-возрастное лицо клиента , так сказать.
И насколько продолжительное время?
Может здесь тоже есть некоторое объяснение цены?

Услугами инструктора пользуются женщины и дети. 90% именно такой клиент. Мужикам немного гордость не позволяет учиться. Ну и мужики ещё на себе готовы сэкономить, а на своих жён, девушек и детей более готовы потратиться.
Дети самые разные: от 2 года 9 месяцев и далее. Женщины в основном в возрасте 25-40.

По продолжительности. Процентов 70 берут одно занятие на час-два. Процентов 10 2-3 занятия. Процентов 20 проходят начальный курс целиком. Эти же люди на следующие сезоны несколько раз за сезон берут инструктора для совершенствования.

[Burbalacus]

а что, реально за 10 занятий подряд чему то научить нормально?

я еще понимаю - 1 час с инструктором + 3 часа самостоятельно и так 10 раз

 

за 5-10 занятий можно наверно только добиться уверенного и безопасного спуска с большой (не детской) горки

и то зависит от курсанта многое

[Temych]

   Правильно придумано    , поскольку отработав на склоне больше 4 часов , на свободно покататься  уже сил нет .  

а я больше 4-х не работаю )))) с утра тренировка, потом работа 4 часа и в конце рабочего дня спуск просто в свое удовольствие без напрягов )))

[Temych]

а что, реально за 10 занятий подряд чему то научить нормально?

я еще понимаю - 1 час с инструктором + 3 часа самостоятельно и так 10 раз

 

за 5-10 занятий можно наверно только добиться уверенного и безопасного спуска с большой (не детской) горки

и то зависит от курсанта многое

за 10 занятий по 2 часа можно реально поставить уверенную технику

[Liznik s LV]

а я больше 4-х не работаю )))) с утра тренировка, потом работа 4 часа и в конце рабочего дня спуск просто в свое удовольствие без напрягов )))

 

Из темы я понял, что нет спецнаценок на услуги инструктора в Западной Европе именно для русскоговорящих.

А, допустим, обратная ситуация.

Приедет в Розу Хутор нерусскоязычный англо или немецко говорящий гражданин - для него час обучения будет стоит столько же, сколько для россиян или будет дороже за счёт того с ним занимается англо-немецко говорящий инструктор?

[Liznik s LV]

М.б. в Питере попробовать?

 

Меня в этом плане смущает следующее.

Приехал я в Питер, в Башкирию, ну куда-нибудь ешё в России (кроме Сочи). По итогам занятий приобрёл какую-то технику.

Обучение происходит на холмах и не особо больших горках.

Потом, когда я поеду, например, в Татры или Альпы.

Не будет ли этих, полученных в России, нывыков маловато для того, чтобы кататься в больших горах?

Или нету никаких особых отличий, кроме длины спуска?

[Liznik s LV]

В Австрии - цены несусветные и качество порой просто дрянь (по крайней мере то, что я знаю сам и слышал от знакомых)

В Италии - за 35-45 евро в час можно получить более чем достойный инструктаж. Там команда не позволяет себе снижать общий уровень. 

 

Можете привести один-два примера цен в Италии (или хотя бы на каких курортах могут быть такие цены) = 35-40 евро? Т.к это по цене не радикально выше, чем в Сочи.

[Volk1]

Или нету никаких особых отличий, кроме длины спуска?

 

Есть, и очень большие.   Но это не исключает полезности катания на пупырях.

[NORDSON]

Разницы кроме цены в длине спуска в Питере и Италии в обучении не будет. А если вы уже и с уральских гор начнете уверенно кататься так можете уже качественно выделятся техникой среди европейцев. Например 4-ку в Абзаково или Банном спокойно проходить резаным поворотом это уже уровень.

Обучение ГЛ технике это очень длительный процесс не одного года.

И еще не забывайте, что ГЛ это один из самых силовых видов спорта. Координация и ОФП здесь играют важную роль как и подгонка снаряжения.

[Старик Хэнк]

Услугами инструктора пользуются женщины и дети. 90% именно такой клиент.

 

  Достаточно спорно, если имеется в виду инструктор индивидуальный. 90 процентов детей  занимаются в группах, а там ценник совсем другой. Женщины - да, но и мужиков полно (если в Альпах), там никто не парится особо, как выглядит, они научиться кататься хотят.

[lele]

Достаточно спорно, если имеется в виду инструктор индивидуальный. 90 процентов детей  занимаются в группах, а там ценник совсем другой. Женщины - да, но и мужиков полно (если в Альпах), там никто не парится особо, как выглядит, они научиться кататься хотят.

Нет, я привёл свои наблюдения не для индивидуального инструктора, а для инструктора Инструкторской службы ГЛЦ Южного Урала.
У нас детей в группы родители не хотят отдавать. Хоть и дороже, но хотят чтобы ребёнок занимался индивидуально. Максимум 2 человека, и то, если это родственники или друзья.
Ну и с группой четырёхлеток, например, нужно несколько инструкторов. Один не справиться.
Ну и мужики - либо экономят на себе, либо стесняются. Много раз бывало приходит пара, мужчина оплачивает подруге инструктора, а про себя говорит - да я умею. А я смотрю на горке на него - не умеет.

Сообщение отредактировал lele: 17 February 2015 - 16:37

[IriSki]

 

 

Вот кстати. По поводу осознания адекватности цен. Сколько лично Вы стоите в час, как специалист? Если это не коммерческая тайна, конечно же 

А твой вопрос достойного ответа не получил... ибо свои деньги никто считать публично не любит. Любят посчитать чужие - почему им так много достается?   

[johnnie_swift]

А твой вопрос достойного ответа не получил... ибо свои деньги никто считать публично не любит. Любят посчитать чужие - почему им так много достается?   

 

Надеюсь, что он просто дороже стоит.. И задается резонным и неудобным вопросом - почему инструктор должен стоить меньше.

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 17 February 2015 - 19:20

[Volk1]

Кстати, хоть вопрос и не мне был. Если считать что в месяце порядка 170 рабочих часов то моя зарплата существенно меньше чем 1000 рублей в час и я не считаю что мне недоплачивают. 

[IriSki]

Кстати, хоть вопрос и не мне был. Если считать что в месяце порядка 170 рабочих часов то моя зарплата существенно меньше чем 1000 рублей в час и я не считаю что мне недоплачивают. 

А вообще в России есть какая-то минимальная почасовая оплата труда, установленная законом?

[Volk1]

А хрен его знает. Есть какая-то цифра, но от нее по-моему штрафы и прочее считается. Некая база.

Но никто не помешает оформит человека на полставки или четверть ставки и платить меньше.

[DimaLes]

А вообще в России есть какая-то минимальная почасовая оплата труда, установленная законом?

http://www.consultan...soc-sfera/mrot/

КонсультантПлюс Вам в помощь

Есть еще минимальный размер оплаты труда, устанавливаемый трехсторонним соглашением Пр-ва Москвы, каким-то союзом работодателей и какими-то профсоюзами - http://base.garant.ru/100133/ Гарант поможет