Сообщений в теме: 206

[Пенелопа]

Lu4nik, при каких обстоятельствах зарядили в спину?
Прости за любопытство, я чота себе представить не могу, как это осуществить, разве что только в прыжке?
А так кантом наверно в любое место можно получить... Даже в зуб.

А рюкзак со специальной защитой на нем очень сильно помог этой зимой, когда в Болгарии на приличной скорости с приличным уклоном был совершен кувырок вперед через голову. Голова была кстати без шлема (каюсь). Но голове как раз больно не было.

[SShura]

Рюкзак сам по себе и без специальной защиты в нем - толстая мягкая штука - так что это все нужное... У меня ж чел - бордер, так он и в черепахе катал, и в рюкзаке, - этакий робокоп бронированный

Lu4nik, а правда: как это кантом в спину - ты под перегибом на склоне на попе сидела, да?

[SUNek]

по теме:
Перед Элем тоже взял шлем, наслушавшись ужастиков про камни.
ни разу не довелось испытать его на прочность,
но, когда сначала услышал сверху крик "КАМЕНЬ", а потом увидел его просвистевшим мимо(40см диаметром),
задумался о более сурьезной защите, а также о "бренности всего сущего"(с).
дело было на втором бугристом участке от поляны Азау.
подозреваю вряд-ли бы что спасло при точном попадании.

[smagau]

по-моему,у мичицыклистов шлем называется "мозгосборником",
вроде не по дороге экспертам собирать брызги

[SShura]

sun-sun, от 40 см диаметром - ничего тебе не поможет.. Хотя... можешь на танке кататься. Он наверное выдержит
От камнепадов он в принципе и не должен защищать.

[SUNek]

SShura
я как всегда коряво сформулировал
конечно шлем нужен от солнца и холодного ветра при подъеме на Гарабаши в феврале)))
просто камень уж очень живописно катился!
а я неочень,
много чебурахался, но все как то больше на задницу,
а для нее шлема не придумали пока что

[SShura]

Для задницы - есть бронетрусы! А ты говоришь не придумали - все придумано! Одевай бронетрусы+черепаха - и будешь аки терминатор

[Примус]

Да, бронетрусы - вешщь!!!
и копчик цел, и з*** ца не мерзнет!

[batala]

Мне лично защита боком вышла. Учился кататься на борде ни разу не упал (валяние первые два часа не в счет т.к. это не падения, а именно валяния т.е. предсказуемо валишься мягко и с перекатом).
Съездил в горы покатался тоже без падений т.к. катался только карвингом по подготовленной трассе на жесткой снаряге и не шибко разгоняясь.
В остальное время катался в Подмосковье без прыжков перил и т.д. в дополнение к беговым лыжам и конькам для разнообразия физической нагрузки и совершенствования техники.

Пришел к выводу, что катание на доске значитель более безопасное занятие чем хоккей или самбо, которыми занимался в школе и институте.

Изучив инет пришел к выводу, что надо кататься с защитой.
Решил сначало взять в прокате шлем и попробовать.
Понял что удобно, тепло , но обзор сужен. И почти ничего не слышно.
Через полчаса кактания вроде обвыкся понравилось.
Дальше произошло моё первое падение на доске.
Я аккуратно обгонял девицу которая на склоне видимо искала место где покрасивее раскинуться и раскинулась. Я спокойно перекантовался и тут у меня прямо под доской возник её ухажер в таком же растопыренном состоянии, которого я не заметил и не услышал из-за шлема, хотя в последствии он уверял что кричал.
В результате сломанное крепление, сильный ушиб сустава и до смерти перепуганный мальчик, которого я все-таки немного задел по рюкзаку.

Наблюдения окружающих -
красивое сальто с мягким приземлением кувырком через колову.
Вывод
Окажись на моем месте человем не умеющий кувыркаться в шлеме (я учился в детстве в хоккейном) к ушибу голеностопа добавилась бы травма шеи.

Прошел год, но нога по прежнему прибаливает. Катаюсь по прежнему очень аккуратно, но без шлема это не хоккей.

[Густь]

[quote name='batala]Я спокойно перекантовался и тут у меня прямо под доской возник её ухажер в таком же растопыренном состоянии' date=' которого я не заметил и не услышал из-за шлема, хотя в последствии он уверял что кричал. [/quote']

Ну, тут еще можно анекдот про "до сих пор смеется и отряхивается" можно добавить.

Могу гарантировать, что в данной ситуации отсутствие шлема на результате бы не отразилось

[Gosha]

Вчера закрывал сезон снегу было гдето 20см на крутяке лыжа зарылась я упал на плечо и ударился шлемом об лед (падал вниз по склону) .
Теперь шея болить, был бы без шлема хз лучше было или нет. Но сотряс мог реально заработать.

[Skipper]

Изучив инет пришел к выводу, что надо кататься с защитой

Интересно, а почему, "изучив инет", ты не пришел к выводу, что ходить по улице надо в шлеме? Все-таки, втрое опасней, чем кататься на лыжах
Вообще-то, "изучив инет" можно также узнать, что надо уметь падать

[batala]

Изучив инет пришел к выводу, что надо кататься с защитой

Интересно, а почему, "изучив инет", ты не пришел к выводу, что ходить по улице надо в шлеме? Все-таки, втрое опасней, чем кататься на лыжах
Потому-что на улице главная опасность это автомобиль и гопники в обоих случаях шлем не поможет.

Вообще-то, "изучив инет" можно также узнать, что надо уметь падать

Падать я учился не по инету, а на секции самбо.
Занимаясь хоккеем я пришел к выводу что падение в хоккейной форме по технике отличается от техники падения без оной. Например в самбо всегда стараешься упасть боком с перекатом, а в хоккее так падать нельзя потому-что тебе сразу составят компанию пара партнеров причем они будут сверху.

Потому-что совершенно другая обстановка, покрытие и т.д.

Цель моего сообщения была в том, что люди должны понимать,
надевая защиту они снижают риск получения тяжелой травмы в одних ситуациях и увеличивают его в других.

Я например читая этот форум хотел бы по опыту других людей
составить список ситуаций в которых защита целесообразна,
а в каких нет.
Т.к. формирование этого списка на собственном опыте очень дорогое занятие, ввиду высокой стоимости новых рук и ног взамен отломанных и отшибленных.

Добавлено спустя 39 минут 55 секунд:

Возьму на себя риск подвести итоги, во всяком случае для себя.
Средства пассивной защиты шлем, черепаха и т.д. необходимы в следующих ситуациях (для доски).

1. Обучение (при отсутствии навыков владения собственным телом наработанных в других видах спорта категорически необходим).

2.Катание по неподготовленным или плохо подготовленным трассам.

3.Прыжки, трюки и т.д.

4.Людям, которым свойственно переоценивать свою технику и превышать скоростной режим.

5.Детям и женщинам ввиду слабой самодисциплины.

Средства пассивной защиты желательны, но не обязательны в следующих ситуациях (для доски).

1.Подготовленная, хорошо изученная трасса, хороший уровень
катания, спокойный характер катальщика.

2.Отсутствие трассы, лавиноопасный район, плохой уровень катания, большие амбиции, сочетание алкогольного и наркотического опьянения.

3.Огромное количество людей на простом склоне с плохим уровнем катания (важнее смотреть во все стороны и не расслабляться).

Защита противопоказана если
1. Одетая защита порождает чувство защищенности, безнаказанности и застрахованности от травм.

[SShura]

batala,
Шлемак ничем не мешает. Последние сало-шлемы - они с дырками у ухов - все отлично слышно. в остальном - не вижу разницы - носить шапку весом в 100 гр, или шлем, весом в 500...
Остальная защита - ну бордером был бы - я б наколенники и на кисти рук защиту одевал, и спину - а лыжером - не одеваю ниче - ибо не надо... Ну возможно только бронетрусы с защитой с боков, и усе...

[Густь]

Рассмотрим на примерах

1.Подготовленная, хорошо изученная трасса, хороший уровень  
катания, спокойный характер катальщика.

Т.е. вы один, на Стреколовском склоне, уверенно научившись делать повороты с проскальзыванием?

2.Отсутствие трассы, лавиноопасный район, плохой уровень катания, большие амбиции, сочетание алкогольного и наркотического опьянения.

Т.е. В первый приезд накидались с утра коньячку на Чегетской поляне, выкурили косяк и поперлись в Погремушку -сенимайте шлем сразу, хоть что-то от вас останется. Кстати https://forum.ski.ru...pic.php?t=12468 - о ПОЛЬЗЕ шлема в подобной ситуации

По п.3. : вам оценить обстановку шлем не помешает, а если въедут в вас- может помочь.

Кстати

Окажись на моем месте человем не умеющий кувыркаться в шлеме (я учился в детстве в хоккейном) к ушибу голеностопа добавилась бы травма шеи.

Окажись на вашем месте человек без шлема- могло закончится травмой головы

Не считаю шлем панацеей, но ваша аргументация contra слабовата

[Skipper]

Не, batala, насчет улицы ты не прав. Насколько я слышал, шлем нужен, чтобы защищать от черепно-мозговых травм. Вот статистика смертей, вызванных черепно-мозговыми травмами (она уже приводилась неоднократно):
1) горнолыжники и бордеры - 0.13 на 1 млн человек в день;
2) улицы Москвы - 0.76 на 1 млн человек в день.

А по сути вопроса - по-моему, так. Из всех приведенных причин его использования вижу только две, да и то - с оговорками:
1) катание вне трасс (не по плохо подготовленным трассам и не по обочинам, а именно по диким склонам);
2) дети дошкольного возраста (ввиду некоторых психологических особенностей, а также и слабой дисциплины).
Еще есть один случай обязательного надевания шлема - это участники соревнований, поскольку шлем требуется правилами.

Все остальное - не того
При обучении - и вовсе не того. Даже трудно сказать, что нужнее начинающему - шлем или виолончель. Головой начинающие ударяются крайне редко.

А вот в чем ты прав, так это в том, что в интернете ясно просматривается массовое увлечение средствами защиты, далеко выходящее за рамки разумного. Причины этого явления мне не ясны. Если бы люди на самом деле заботились о своей безопасности, то носили бы шлемы на улице (см. статистику), но этого не видно. Стало быть, одно из двух:
1) люди стремятся к модному образу "крутого экстремала", обязательными частями которого являются шлемы, щитки и т.д.;
2) людям нравится щекотать себе нервы, придумывая несуществующие опасности, а потом пугаться своих фантазий (как детские страшилки про "черную руку" и др. ужасы)

[MikeS]

1) горнолыжники и бордеры - 0.13 на 1 млн человек в день;  
2) улицы Москвы - 0.76 на 1 млн человек в день.

Skipper, Может потому и статистика такая, что хоть 10% нормальных и ненормальных лыжебордеров катаются в шлемах : А на улицах Москвы все: и нормальные и ненормальные без шлемов ходят, ездят. Ха, представил себе картинку: мужик сидит в шлеме в метро и читает газету, а перед ним свая через потолок проскочила

Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:

Да и ещё про статистику. 0, 13 - это, наверное по всем г-л курортам, а горки и в городах есть. Давно, когда-то я потравмировался на лыжах в Крылатском и пошел в травмпункт, то попал, наверное в статистику города, так как никто меня не спрашивал где это произошло. А процент-то, ведь добавился

[SShura]

Skipper, праф ты увожаемый. Потому шлем и купил. что вне трасс, понимаешь, каменьев много и скал...

[batala]

2.Отсутствие трассы, лавиноопасный район, плохой уровень катания, большие амбиции, сочетание алкогольного и наркотического опьянения.

Забыл поставить смайлик
это-же шутка

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

В такой ситуации защита помогает приблизительно также, как в танке бронежилет.

[Skipper]

MikeS, а ты уверен, что в результате черепно-мозговой травмы в Крылатском ты действительно умер? Если так, значит, попал в обе выборки - и в 0.13, и в 0.76

Что касается специальных исследований про шлем, то где-то на форуме уже приводились европейские данные, что из всех погибших лыжебордеров 35% были в шлемах, что значительно больше, чем в массе на склонах