Сообщений в теме: 349

[ЕвгенийКонст]

МЧС бюджетная организация и должна заниматься спасработами.   Это его обязанность.

Вот и я про это. Кто-то должен платить за его "развлечения", а не он сам. Всё с ног на голову. Зачем придумывать велосипед? Посмотри на тех, кто этот путь уже прошёл на столетия раньше.

[Volk1]

Количество разного рода вертухаев в Ымперии зашкаливает,  МЧС хоть что-то делает.    Остальные просто бездельники.

Так что пусть хоть эти иногда поработают.

[Volk1]

Вот и я про это. Кто-то должен платить за его "развлечения", а не он сам. Всё с ног на голову. Зачем придумывать велосипед? Посмотри на тех, кто этот путь уже прошёл на столетия раньше.

И что там на этом пути такого интересного можно увидеть?

[ЕвгенийКонст]

Есть за что. Я не читал, по какой статье обвинение, но вижу 293.3

https://www.consulta...409a19c583d4d4/

Халатность - с учетом отставания от графика, очевидной слабой подготовки участников, известного на момент до "точки невозврата" прогноза погоды - не было принято решение о прекращении маршрута. 

Фильм смотрел? Там гид Антон, оставшийся без пальцев, показывал прогноз по часам в тот день. Для зимы совершенно нормальный прогноз. При таком прогнозе мы каждый год там целый день катаемся. Об этом говорила в фильме и гид Котляр, и другие гиды. Десятки групп при таком прогнозе поднимаются. Здесь же трагическое стечение обстоятельств: один сломал ногу, у одной поплыла голова, Артём заставил жену при плохом накануне состоянии вен ног (а это означает сбой работы сердечно-сосудистой системы)  идти на вершину, и преднамеренно скрыл это от гидов.

На двух гидов, плюс не работающая связь - это перебор.

А Артёма за гибель жены надо судить. С кем, с кем, а с ним всё на суде вообще без вопросов.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 16 May 2024 - 14:25

[ЕвгенийКонст]

И что там на этом пути такого интересного можно увидеть?

Выше уже всё сказал.

[Volk1]

"Плохая погода" это абсолютно неконкретная муйня.   Плохая погода в ЛО была 1 августа 2010, это официально  зафиксировано.

А все остальное это с точки зрения закона ерунда.

[Volk1]

Правильно-неправильно оценивается только практикой, не более ЗИМНЕГО восхождения.

В данном случае практика (5 трупов) всё расставила по своим местам.

А 20 трупов в 75 году в плановом походе о чем говорит? 

[OldGuy]

Количество разного рода вертухаев в Ымперии зашкаливает,  МЧС хоть что-то делает.    Остальные просто бездельники.

Так что пусть хоть эти иногда поработают.

Структура не менее коррумпированная, чем прочие. У меня личный опыт по коррумпированию сотрудников, МЧС под себя подгребло всю сферу маломерного флота. 

[Volk1]

Структура не менее коррумпированная, чем прочие. У меня личный опыт по коррумпированию сотрудников, МЧС под себя подгребло всю сферу маломерного флота. 

Я не обсуждаю вопрос коррупции, речь шла о выполнении ими своих обязанностей по спасению граждан.

[ЕвгенийКонст]

А 20 трупов в 75 году в плановом походе о чем говорит? 

Так о том же.

[Gosha]

Фильм смотрел? Там гид Антон, оставшийся без пальцев, показывал прогноз по часам в тот день. Для зимы совершенно нормальный прогноз. При таком прогнозе мы каждый год там целый день катаемся. Об этом говорит в фильме и гид Котляр, и другие гиды. Десятки групп при таком прогнозе поднимаются. Здесь же трагическое стечение обстоятельств: один сломал ногу, у одной поплыла голова, Артём заставил жену при плохом накануне состоянии вен ног (а это означает сбой работы сердечно-сосудистой системы) идти на вершину, и преднамеренно скрыл это от гидов.
На двух гидов, плюс не работающая связь - это перебор.
А Артёма за гибель жены надо судить. С кем, с кем, а с ним всё на суде вообще без вопросов.

Здесь не трагический случай.
Аварии на маршруте накапливаются и ведут к трагедии.

[_42]

Если в данном вопросе нет жёсткой государственной регламентации, то на основании чего что-то предъявлять или судить?
Под расплывчатую формулировку "Оказание услуг, не отвечающих ..." можно посадить всех предпринимателей страны.
И кто тогда будет работать?

Сейчас сажают не всех, а тех, кто гробит людей. Будь то в горах, будь то в квест в Москве.
Это и есть регулирование государства, потому что хозяин бизнеса для своих 300% прибыли и гарантированного прикрытия жопы извратит все что угодно.

[Gosha]

Сейчас сажают не всех, а тех, кто гробит людей. Будь то в горах, будь то в квест в Москве.
Это и есть регулирование государства, потому что хозяин бизнеса для своих 300% прибыли и гарантированного прикрытия жопы извратит все что угодно.

Что там с дигерами?

[Misha_Glazov]

Сейчас сажают не всех, а тех, кто гробит людей. Будь то в горах, будь то в квест в Москве.
Это и есть регулирование государства, потому что хозяин бизнеса для своих 300% прибыли и гарантированного прикрытия жопы извратит все что угодно.

"...Таким образом, если Вы хотите воспользоваться какой-либо услугой, в том числе развлекательного характера, попросите исполнителя услуги предоставить Вам правила безопасного использования услуги; документы, подтверждающие ее соответствия требованиям безопасности, сведения об исполнителе услуги. Если данная информация Вам не предоставлена, стоит задуматься о законности и безопасности предоставления такой услуги..."

 

А может "хозяин аттракциона" заявить , что услуга небезопасна и избежать ответственности? Например дал покататься на снегоходе, а клиент убился свернув "не туда" ...

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 15 May 2024 - 17:48

[Volk1]

А в чем виноват хозяин снегохода если клиент взял снегоход и на нем разбился? А хозяин проката горных лыж тоже за травмы клиента отвечает?

[_42]

Фильм смотрел? Там гид Антон, оставшийся без пальцев, показывал прогноз по часам в тот день. Для зимы совершенно нормальный прогноз. При таком прогнозе мы каждый год там целый день катаемся. Об этом говорит в фильме и гид Котляр, и другие гиды. Десятки групп при таком прогнозе поднимаются. Здесь же трагическое стечение обстоятельств: один сломал ногу, у одной поплыла голова, Артём заставил жену при плохом накануне состоянии вен ног (а это означает сбой работы сердечно-сосудистой системы) идти на вершину, и преднамеренно скрыл это от гидов.
На двух гидов, плюс не работающая связь - это перебор.
А Артёма за гибель жены надо судить. С кем, с кем, а с ним всё на суде вообще без вопросов.

Все группы имели график и расчет под эту погоду - вернуться до планируемой непогоды - они свой план выполнили Арамов сказал что таких групп было 8 в тот день. Кто-то насколько я помню свежие описания и вовсе развернулся в тот день. Здесь нет стечения обстоятельств.
Что говорит Котляр - на перилах отставание группы 2.5 часа от них, она при этом идет вниз, а группы вверх.
Стечение обстоятельств, что у 4 гидов не хватает мозгов пользоваться часами?
То что гиды не смогли погнать группу вниз пинками, а свалили в закат, кроме одного, стечение обстоятельств, ага.
А потом спасательная партия сделала это за них и даже не пинками.
То что связи не было это тоже стечение обстоятельств, а никак не то, что организаторы всрались с резервами и планами.
То что координатор внизу положил на контроль сроков группы и узнала, что группа всралась от Котляр, когда уже начались спасы это тоже, конечно, стечение обстоятельств.
Жаль конечно, что туда Денисеенко, который был в лидирующей группе спасоперации, не интервьюировали, правда кино бы не получилось, ни саспенса, ни интриги.

Сообщение отредактировал _42: 15 May 2024 - 18:18

[Misha_Glazov]

А в чем виноват хозяин снегохода если клиент взял снегоход и на нем разбился? А хозяин проката горных лыж тоже за травмы клиента отвечает?

если клиент вылетел из не отрегулированных креплений и ушибся - "прокатчик" оказал услугу, не соответсвующую требованиям?,

[_42]

"...Таким образом, если Вы хотите воспользоваться какой-либо услугой, в том числе развлекательного характера, попросите исполнителя услуги предоставить Вам правила безопасного использования услуги; документы, подтверждающие ее соответствия требованиям безопасности, сведения об исполнителе услуги. Если данная информация Вам не предоставлена, стоит задуматься о законности и безопасности предоставления такой услуги..."

А может "хозяин аттракциона" заявить , что услуга небезопасна и избежать ответственности? Например дал покататься на снегоходе, а клиент убился свернув "не туда" ...

Если вы напишите, что собираетесь в своей услуге убивать людей под роспись, за вами придут даже без трупов, но возможно из дурки.

[Volk1]

если клиент вылетел из не отрегулированных креплений и ушибся - "прокатчик" оказал услугу, не соответсвующую требованиям?,

Есть такое понятие "неотрегулированные крепления"?    И как это определяется?  Крепления, стоящие на 5 или на 9 отрегулированные или нет?

[Misha_Glazov]

"...в течение последних нескольких лет вплоть до апреля 2023 года лица из числа руководства местной коммерческой организации оказывали платные услуги по перевозке пассажиров на неисправных канатных дорогах..."

 

https://www.ski.ru/a...m-bezopasnosti/