Сообщений в теме: 43611

[Mzy]

И от этого ЦМ перместился, по мановению руки?
Да я волшебник! ))

 

Рома считает, что да 

[Veler]

а у мужуков пузаны.  что там в противоход пустить надо? 

Не пуза надо в самом начале направлять, иначе утащит наружу радиуса!

[rzuev]

там есть противопоставление. к чему вопрос и был. махи от движений чем отличаются. ну собсна тут то же самое как с наклонами/изгибами и прочими ангуляциями. Алексу просто нравится микшировать разные слова  

не вижу никаких противопоставлений

1. махи генерируют момент вращения - все так
2. приближение-удаление массы руки относительно текущего положения ЦМ приводит к изменению его положения - все так
3. мах может так же приводить к приближению-удалению, а приближение-удаление, учитывая что рука закреплена в плечевом суставе, - всегда мах - все так

все норм

Сообщение отредактировал rzuev: 06 December 2019 - 15:00

[rzuev]

Рома считает, что да 

он однозначно сместится, но видимо Алекс считает что данным смещением можно пренебречь)

нужно уметь делать допущения

[ALEX3M]

ну как-как

отодвинул руку от ЦМ (например поднял в горизонтальное положение) - это от ЦМ
опустил - пододвинул руку к ЦМ - это к ЦМ

элементарно же)

КАк говорится "Если инструкцию можно понять неправильно, то она будет понята неправильно."
Если тебя хотят понять неправильно, то...

[МихаилS]

 

Пампинг-это продвижение ЦМ относительно опоры, Земли.    Лыжи, это часть тела. Ты же не говоришь, что спринтер отталкивается от шиповок или кроссовок. В безопорном состоянии лыжи могут двигаться относительно ЦМ, но центру масс от этого ни холодно, ни жарко

Ну вообще-то зная въедливость своих оппонентов почти везде старался писать не просто про лыжи а лыжи находящиеся в контакте со склоном. Лыжи постоянно летающие в воздухе вместе с лыжником предмет бесполезный.

Но то что мы движемся к компромиссу, радует )

[ZTL]

КАк говорится "Если инструкцию можно понять неправильно, то она будет понята неправильно."
Если тебя хотят понять неправильно, то...

 

как пишите и рисуете, так вас и понимают. крестиком пришпиленый центр масс  

[ALEX3M]

Не пуза надо в самом начале направлять, иначе утащит наружу радиуса!

Пузо втягивать надо! ))

[МихаилS]

наличие или отсутствие движения "посыла корпуса/калабахи/бюста" как некоего самостоятельного движения, не являющегося следствием воздействия конечностями на опору

секта свидетелей калабахи утверждает что такое явление существует
 

Передергиваешь, не самостоятельно а в результате работы ног, которые опираются на взаимодействующую с опорой лыжу. Это просто настолько очевидно, что об этом не стали писать

Но именно смещение колобахи относительно лыж вызывает их поворот.

[ALEX3M]

Рома считает, что да 

Ну так вы нашли у меня туза в рукаве?

[ASDr]

А я написал что-то противоречащее законам?
Специально для вас выделил.
Сморти фристай разный и прыжки в воду.
Основное назначение махов конечностями- придание телу в целом необходимого вращения.
А то, что ЦМ смещается, так нам это не особо надо.
Мы же не мельницы на лыжах?! ))

Ну так покажи поворот, где цм всегда над лыжами чтоб понять о чем ты говоришь. Я не видел таких.
Причем тут фристайл - непонятно, мы про катание на лыжах по склону.
И не обязательно руками и не обязательно махать чтоб ЦМ сместился.

Сообщение отредактировал ASDr: 06 December 2019 - 15:10

[ZTL]

Передергиваешь, не самостоятельно а в результате работы ног, которые опираются на взаимодействующую с опорой лыжу. Это просто настолько очевидно, что об этом не стали писать

Но именно смещение колобахи относительно лыж вызывает их поворот.

 

я бы уточнила. не в результате, а при участии. а то, если в результате, щас тебе быстро припишут, что посылаем тело ногами

[rzuev]

Передергиваешь, не самостоятельно а в результате работы ног, которые опираются на взаимодействующую с опорой лыжу. Это просто настолько очевидно, что об этом не стали писать
Но именно смещение колобахи относительно лыж вызывает их поворот.

нука нука!

1. калабаха движется в результате работы ног, которые опираются на взаимодействующую с опорой лыжу (это настолько очевидно, что не стали об этом писать)
2. положение калабахи вызывает поворот лыж

т.е. сначала калабаха движется под воздействием, а потом вызывает

т.е. работа ног, которые опираются на опору вызывает движение лыж (срежнее звено с калабахой сокращаем за ненадобностью)

чтд!

[ZTL]

Ну так покажи поворот, где цм всегда над лыжами чтоб понять о чем ты говоришь. Я не видел таких.

 

+1 и  еще отдельно фотку "закантовки" при "чистой ангуляции" на полу босиком

[Гойко Митич]

Это всё правильно и понятно, но пересечение ЦМ с траекторией лыж (транзит) при сопряженных поворотах никак нельзя отнести в чистом виде к пампингу, здесь должен использоваться импульс (на слэнге-отдача лыж) или выход на пятках.

Пересечение траекторий есть следствие смены поворотов слева направо и наоборот. Пампинг к  пересечению траекторий отношения не имеет. Траектории пересекаются независимо от наличия или присутствия пампинга

[Гойко Митич]

Передергиваешь, не самостоятельно а в результате работы ног, которые опираются на взаимодействующую с опорой лыжу. Это просто настолько очевидно, что об этом не стали писать

Но именно смещение колобахи относительно лыж вызывает их поворот.

Во первых, "смещение" не колобахи, а части колобахи - бюста

Во вторых не смещение, а отсутствие смещения, т.е движение по инерции. Это в повороте "колобаха" все время смещается от прямолинейного движения в сторону

[ALEX3M]

Ну так покажи поворот, где цм всегда над лыжами чтоб понять о чем ты говоришь. Я не видел таких.
Причем тут фристайл - непонятно, мы про катание на лыжах по склону.
И не обязательно руками и не обязательно махать чтоб ЦМ сместился.

1. Ну, поворот смешной получается, да . "Человек-Циркуль", как уже отмечалось.
Фокус в том, что равнодействующая силы тяжести центробежной находится в пределах ширины стойки. 
То есть и от ширины стойки зависит.
То есть скорость небольшая, а радиус большой.
Можно даже посчитать на пальцах, при какой скорости .
А представьте, что это робот с о стойкой шириной 2 метра, скорость, при которой он опрокинется, будет больше или нет?
А можете написать уравнение, в котором можно посчитать условие опрокидывания через внешнюю лыжу?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 06 December 2019 - 15:33

[Гойко Митич]

наличие или отсутствие движения "посыла корпуса/калабахи/бюста" как некоего самостоятельного движения, не являющегося следствием воздействия конечностями на опору

секта свидетелей калабахи утверждает что такое явление существует

прошу вернуться в рамки темы темы

Просто надо определиться, что значит "самостоятельное движение". Когда тело поворачивает, оно   под воздействием ног получает некое дополнительное движение перпендикулярно направлению скорости. Когда ноги не участвуют, тело не получает никакого дополнительного движения. Если мы в момент прохождения ЛПС разрываем связь между бюстом и тазом, то нижняя часть получает движение в сторону, а  бюст, оторванный от таза продолжает ехать по инерции по прямой.  это и есть технический прием - не давать дополнительного движения бюсту, ослаблять связь между верхней частью туловища и нижней.

[ALEX3M]

Это всё правильно и понятно, но пересечение ЦМ с траекторией лыж (транзит) при сопряженных поворотах никак нельзя отнести в чистом виде к пампингу, здесь должен использоваться импульс (на слэнге-отдача лыж) или выход на пятках.

Пампинг- это отталкивание ЦМ от лыж из сгруппированного состояния , произведенное в промежутке времени от начала расхождения траекторий лыж, и до ЛПС, то есть в первой половине поворота.
 

[ALEX3M]

Просто надо определиться, что значит "самостоятельное движение". Когда тело поворачивает, оно   под воздействием ног получает некое дополнительное движение перпендикулярно направлению скорости. Когда ноги не участвуют, тело не получает никакого дополнительного движения. Если мы в момент прохождения ЛПС разрываем связь между бюстом и тазом, то нижняя часть получает движение в сторону, а  бюст, оторванный от таза продолжает ехать по инерции по прямой.  это и есть технический прием - не давать дополнительного движения бюсту, ослаблять связь между верхней частью туловища и нижней.

Я вас попрошу без членовредительства!