Сообщений в теме: 43611

[ALEX3M]

ЦМ можно движением руки, ноги, головы и не обязательно смещать его на полметра разом.

Махи руками и ногами в основном приводят к возникновению импульса  на вращение тела.
А вот движение "от ЦМ " и "к ЦМ", да, вызывают заметное смещение, особенно резкие.
Я кода на палки гарды привинтил, заметил, насколько изменение баланса стало зависемее от рук.
А еще когда вез в руках сиделку от "швабры", тоже пришлось поаккуратнее.
Потому, что я ее в поворотах передавал ее из одной руки в другую.
А она около двух -трех кг, думаю.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 06 December 2019 - 15:02

[ALEX3M]

Не надо ничем махать.
ПРсто смещаем таз в одну сторону, а плечи в противоположную.
Смысл такой.
Можно менять угол закантовки лыж, не меняя распределения давления между ними, и положения ЦМ.
Прием такой.
И на одной ноге,  и  в упражнении "джавелин", лыжник едет точно так же, а  бордер _постоянно.
удержиивая равновесие только ангуляцией.
Потому, что не имеет возможности перенести вес поперек.

П.С.
Кстати, у девушек , особенно с массивными бедрами, это движение плечами в противоход  тазу, должно быть заметнее, чем у мужчин.

[Гойко Митич]

Не понял. В повороте ЦМ (проекция на склон) всегда внутри траектории лыж и если продолжать поворот до остановки вверх по склону,  то он вернётся на траекторию лыж. Думаю мы по разному понимаем пампинг в повороте на глыжах.

Мы тут не поворот с заездом вверх обсуждаем  а обычные повороты, следующие один за другим,  при спуске вниз

Пампинг - это дополнительное ускорение за счет действий лыжника в плюс к ускорению за счет действия силы тяжести

[Mzy]

Там нет никакого перемещения.
 

 

конечно нет, просто руку поднял и в пояснице изогнулся. 

Сообщение отредактировал Mzy: 06 December 2019 - 14:34

[ZTL]

Махи руками и ногами в основном приводят к возникновению импульса  на вращение тела.
А вот движение "от ЦМ " и "к ЦМ", да, вызывают заметное смещение, особенно резкие.
Я кода на палки гарды привинтил, заметил, насколько изменение баланса стало зависемее от рук.
А еще когда вез в руках сиделку от "швабры", тоже пришлось поаккуратнее.
Потому, что я ее в поворотах передавал ее из одной руки в другую.
А она около двух -трех кг, думаю.

 

этта как?

[ASDr]

Махи руками и ногами в основном приводят к возникновению импульса на вращение тела.
А вот движение "от ЦМ " и "к ЦМ", да, вызывают заметное смещение, особенно резкие.
Я кода на палки гарды привинтил, заметил, насколько изменение баланса стало зависемее от рук.
А еще когда вез в руках сиделку от "швабры", тоже пришлось поаккуратнее.
Потому, что я ее в поворотах передавал ее из одной руки в другую.
А она около двух -трех кг, думаю.

Советую ознакомиться.
https://ru.m.wikiped...wiki/Центр_масс

Рука имеет массу, перемещение руки вполне легко может привести к смещению ЦМ. Как и любое другое движение любой частью тела.

[ZTL]

П.С.
Кстати, у девушек , особенно с массивными бедрами, это движение плечами в противоход  тазу, должно быть заметнее, чем у мужчин.

 

а у мужуков пузаны.  что там в противоход пустить надо? 

[rzuev]

этта как?

ну как-как

отодвинул руку от ЦМ (например поднял в горизонтальное положение) - это от ЦМ
опустил - пододвинул руку к ЦМ - это к ЦМ

элементарно же)

[ZTL]

ну как-как

отодвинул руку от ЦМ (например поднял в горизонтальное положение) - это от ЦМ
опустил - пододвинул руку к ЦМ - это к ЦМ

элементарно же)

 

ну то есть ЦМ это по-прежнему у вас, у физиков, это крестик пришпиленный. забавно, забавно 

[rzuev]

ну то есть ЦМ это по-прежнему у вас, у физиков, это крестик пришпиленный. забавно, забавно

это твой ошибочный вывод, не понятно из чего сделанный

легко видеть, что рассматривается ситуация когда тело не изогнуто буквой зю и ЦМ находится между рук и не оказывается снаружи рук

от того что ЦМ смещается при движении рук, ничего принципиально не меняется

ситуация, когда "от ЦМ и к ЦМ" не будет работать - это фантастическая история, нам сейчас не интересная

придираться как такой фигне - моветон

Сообщение отредактировал rzuev: 06 December 2019 - 14:45

[ZTL]

это твой ошибочный вывод, не понятно из чего сделанный

легко видеть, что рассматривается ситуация когда тело не изогнуто буквой зю и ЦМ находится между рук и не оказывается снаружи рук

от того что ЦМ смещается при движении рук, ничего принципиально не меняется

ситуация, когда "от ЦМ и к ЦМ" не будет работать - это фантастическая история, нам сейчас не интересная

придираться как такой фигне - моветон

 

ты перечти пару раз

 

Махи руками и ногами в основном приводят к возникновению импульса на вращение тела.
А вот движение "от ЦМ " и "к ЦМ", да, вызывают заметное смещение, особенно резкие.

 

 

да и выводы, как водится, - из рисуночков же ваших

Сообщение отредактировал ZTL: 06 December 2019 - 14:49

[rzuev]

есть такая история, при решении задач по физике, как "силой трения пренебречь" например

это в случая, когда влияние силы трения на рассматриваемое явление нас не интересует, потому что она меняет какие-то конкретные значения, но не меняет ничего принципиально

умение делать подобные допущения, понимание когда можно упрощать, а когда нет, доступно не только лишь всем

[rzuev]

ты перечти пару раз
 
Махи руками и ногами в основном приводят к возникновению импульса на вращение тела.
А вот движение "от ЦМ " и "к ЦМ", да, вызывают заметное смещение, особенно резкие.
 
да и выводы, как водится, - из рисуночков же вашихтут нет никаких противоречий)

легко видеть, что махи к и от ЦМ вызывают смещение ЦМ, при этом махи так же генерируют момент вращения

и что тут тебе кажется не верным?

[ALEX3M]

конечно нет, просто руку поднял и в пояснице изогнулся. 

И от этого ЦМ перместился, по мановению руки?
Да я волшебник! ))

[ZTL]

2 rzuev  еще пару раз перечти

[rzuev]

2 rzuev  еще пару раз перечти

да хоть миллион)
там нет противоречий

[ALEX3M]

Советую ознакомиться.
https://ru.m.wikiped...wiki/Центр_масс

Рука имеет массу, перемещение руки вполне легко может привести к смещению ЦМ. Как и любое другое движение любой частью тела.

А я написал что-то противоречащее законам?
Специально для вас выделил.
Сморти фристай разный и прыжки в воду.
Основное назначение махов конечностями- придание телу в целом необходимого вращения.
А то, что ЦМ смещается, так нам это не особо надо.
Мы же не мельницы на лыжах?! ))
 

Сообщение отредактировал ALEX3M: 06 December 2019 - 15:05

[Дедок]

Мы тут не поворот с заездом вверх обсуждаем  а обычные повороты, следующие один за другим,  при спуске вниз

Пампинг - это дополнительное ускорение за счет действий лыжника в плюс к ускорению за счет действия силы тяжести

Это всё правильно и понятно, но пересечение ЦМ с траекторией лыж (транзит) при сопряженных поворотах никак нельзя отнести в чистом виде к пампингу, здесь должен использоваться импульс (на слэнге-отдача лыж) или выход на пятках.

[rzuev]

А я написал что-то противоречащее законам?

он просто невнимательно прочел то, что ты написал про "к и от ЦМ"

[ZTL]

да хоть миллион)
там нет противоречий

 

там есть противопоставление. к чему вопрос и был. махи от движений чем отличаются. ну собсна тут то же самое как с наклонами/изгибами и прочими ангуляциями. Алексу просто нравится микшировать разные слова