X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#11821 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 06 December 2019 - 08:55

В том то и дело что он симметричный и стоит на двух ногах)) По этой самой причине синяя линия должна идти вдоль ноги, а красная - между ног до цм. Иначе эти линии не будут параллельны и ангуляция не будет нулевой biggrin.png

 

Говоря короче, корректная картинка у Рейда. Я её запостил на предыдущей странице

Опаньки!

Мне вчера было уже поздно писать про расположение точки РО у лыжника.

При двух загруженных точках опоры мы вспоминаем Архимеда и его рычаг.

Но у нас самый просто вариант,  ноги загружены одинаково.

Поэтому точка РО находится точно между ними.

Опять же- симметрия icon_wink.gif

 

А при перераспределении веса между ноггами, точка опоры смещается в сторону более загруженной ноги.

Ечли одну ногу полностью разгрузить, то точка опоры будет под загруженной ногой.

Логично?


Сообщение отредактировал ALEX3M: 06 December 2019 - 08:58

  • 0

#11822 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 December 2019 - 08:58

Я и не буду, а зачем?

Есть несколько основных поз, в которых посчитано расположение цм.

Плюс минус пара сантиметров в принципе ничего не изменит.

Или еще есть другой способ.

Смотришь на кувыркающегося в невесомости  человека, и замечаешь точку, вокруг которй происходит вращение.

Это и есть цм.

Э-э-э.... Рейд положение ЦМ в конкретный момент вычислял по 17 точкам на теле лыжника. Если мне память не изменяет))


  • 0

#11823 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 06 December 2019 - 08:58

Я конечно, Рейда очень уважаю, но надо и своим мозгом уметь пользоваться! ;-) 


  • 0

#11824 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2019 - 08:59

В том то и дело что он симметричный и стоит на двух ногах)) По этой самой причине синяя линия должна идти вдоль ноги, а красная - между ног до цм. Иначе эти линии не будут параллельны и ангуляция не будет нулевой biggrin.png

 

Говоря короче, корректная картинка у Рейда. Я её запостил на предыдущей странице

Синяя указывает направление. перпендикулярное скользячке. Поэтому может начинаться в любой точке пространства, в том числе и в точке приложения реакции опоры


  • 0

#11825 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 December 2019 - 09:00

Опаньки!

Мне вчера было уже поздно писать про расположение точки РО у лыжника.

При двух загруженных точках опоры мы вспоминаем Архимеда и его рычаг.

Но у нас самый просто вариант,  ноги загружены одинаково.

Поэтому точка РО находится точно между ними.

Опять же- симметрия icon_wink.gif

 

А при перераспределении веса между ноггами, точка опоры смещается в сторону более загруженной ноги.

Ечли одну ногу полностью разгрузить, то точка опоры будет под загруженной ногой.

Логично?

С перпендикуляром к плоскости лыжи как поступать то?))


  • 0

#11826 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 06 December 2019 - 09:03

С перпендикуляром к плоскости лыжи как поступать то?))

В каком случае?

На двух ногах?

Если считать,  что голени параллельны, то и скользяк лыж параллелен.

Точка опоры находится на параллельной голеням прямой, проходящей между ними.

ВариантА- фраме предлагаю рассмотреть позже.:-) 

 


Сообщение отредактировал ALEX3M: 06 December 2019 - 09:07

  • 0

#11827 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 December 2019 - 09:08

В том то и дело что он симметричный и стоит на двух ногах)) По этой самой причине синяя линия должна идти вдоль ноги, а красная - между ног до цм. Иначе эти линии не будут параллельны и ангуляция не будет нулевой biggrin.png

Говоря короче, корректная картинка у Рейда. Я её запостил на предыдущей странице

ну, как всё тело можно представить в виде материальной точки, так и обе ноги можно заменить на одну виртуальную точку опоры расположенную в точке проекции ЦМ и рисовать вектора из неё, и тогда всё совпадёт

в реальности же эта точка плавает в зависимости от распределения давления между ногами

рисовать углы только от внешней корректно при условии что вес 100% на внешней
  • 1

#11828 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 06 December 2019 - 09:09

Э-э-э.... Рейд положение ЦМ в конкретный момент вычислял по 17 точкам на теле лыжника. Если мне память не изменяет))

Когдая буду старенький как Рейд,  я тоже буду вычислять что нибудь, а пока я буду кататься!  


  • 0

#11829 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 December 2019 - 09:11

В каком случае?
На двух ногах?
Если считать, что голени параллельны, то и скользяк лыж параллелен.
Точка опоры находится на параллельной голеням прямой, проходящей между ними.
ВариантА- фраме предлагаю рассмотреть позже.:-)

а что его рассматривать, суммируем два вектора в случае с А-фрейм, получаем один, действующий вертикально и он сам нам покажет точку, из которой он действует, и точка эта будет в точке проекции ЦМ на коризонталь
  • 0

#11830 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 December 2019 - 09:11

ну, как всё тело можно представить в виде материальной точки, так и обе ноги можно заменить на одну виртуальную точку опоры расположенную в точке проекции ЦМ и рисовать вектора из неё, и тогда всё совпадёт

в реальности же эта точка плавает в зависимости от распределения давления между ногами

рисовать углы только от внешней корректно при условии что вес 100% на внешней

А там от внешней нарисован только угол ангуляции. Он так и называется угол ангуляции внешнего бедра


  • 0

#11831 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 December 2019 - 09:12

Когдая буду старенький как Рейд,  я тоже буду вычислять что нибудь, а пока я буду кататься!  

Рейд тебя помоложе biggrin.png biggrin.png


  • 0

#11832 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 06 December 2019 - 09:13

Рейд тебя помоложе biggrin.png biggrin.png

Ну извиние, тут ошибся!

Ещё ошибки нашли? :-D 


  • 0

#11833 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 December 2019 - 09:14

Без данных о давлении на внутреннюю, угле закантовки внутренней, считать что-то только по внешней может и можно, но сложно даже оценить погрешность.

В ЦМ от внешней там точно ничто не будет направленно.
  • 1

#11834 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 06 December 2019 - 09:16

Если Рейд считал  задачу для 100 % на внешней, то он решил её для бордера :-D 


  • 1

#11835 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 December 2019 - 09:18

Без данных о давлении на внутреннюю, угле закантовки внутренней, считать что-то только по внешней может и можно, но сложно даже оценить погрешность.

В ЦМ от внешней там точно ничто не будет направленно.

Естественно не будет. Это две не пересекающиеся линии. Одна от точки опоры до ЦМ, а другая от лодыжки до ТБС-а


  • 0

#11836 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2019 - 09:20

А что вы тут обсуждаете?biggrin.png


  • 1

#11837 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 December 2019 - 09:20

Если Рейд считал  задачу для 100 % на внешней, то он решил её для бордера icon_biggrin.gif

Рейд считал для лыжника)) Ноги закантованы на разные углы. И ангуляция по внешней ноге


  • 0

#11838 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 06 December 2019 - 09:21

А что вы тут обсуждаете?biggrin.png

АнгуляцЫю вестимо biggrin.png


  • 0

#11839 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 December 2019 - 09:21

А что вы тут обсуждаете?biggrin.png

 

никак с ангуляцией разобраться не могут biggrin.png


  • 0

#11840 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 06 December 2019 - 09:23

А что вы тут обсуждаете?biggrin.png

Ноги.

Скоро к колобахе придем.:-D 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 8 гостей, 0 анонимных