Сообщений в теме: 2592

[scorp11v]

Вопрос. Кто из вас, уважаемые форумчане, как считает: для снижения "рабочей" ЧСС на тренировке нужно делать большой объем на низком пульсе (большой - это какой, по-вашему?), или можно делать короткие, но интенсивные (например интегральные) трени?

И на сладкое: если у спортсмена в ходе тренировочного процесса (имеется ввиду сезон подготовки) снижается средняя ЧСС, но не увеличивается скорость (мин./км) - что ему делать?
Призываю к дискуссии.

Как мне кажется, большой объем на низком пульсе (80-95% от общего недельного) хорош в подготовительный период - весной, когда задается база. Затем выбираем целевую дистанцию - спринт, 5..21км, 30-ка...марафон. Берем от нее 55-70% длины - и работаем в постоянном темпе на грани ПАНО (здесь главное не ошибиться), чередуя тренировки с ускорениями в горку и восстановительными. Примерно так у меня - темповая 55%, восстановительная, темповая 70%, восстановительная/отдых, ускорения, восстановительная, длительная 2-2,5 часа. И то не всегда придерживаюсь этого плана, часто бывает что не добегаю до своего ПАНО из-за самочувствия, погоды. А интенсивные анаэробные - это уже сливки, когда организм адаптировался к темповым, тогда и их можно включать, но как мне показалось - максимальный эффект прироста скорости дают именно они ИМХО.

P.S. 55-70% длины - это для стаерских дистанций 5...21км, для марафона план другой)

Сообщение отредактировал scorp11v: 24 October 2012 - 19:14

[Synopsis]

в среднем по 3.30 мин/км, давно уже не бегал, а тут прям пошло)
вообще планировал отрезки в прошедшие выходные, но прибежал на стадион - начал делать СБУ, а ноги деревянные,
прям как в начале сезона, ну и забил - тренироваться надо в удовольствие, а не в тягость, завернул и обратно до дома
в расслабленном темпе.

а я до конца сбу доводил всегда )))
а потом ещё ускорения в горку.
Зато на следующий день звездец
а ещё через день полный звездец
вылетаешь из графика дня на 3-4 точно

[Astar]

Про "ускорения в горку". Просто к слову: у меня по пути от работы до дома (хожу пешком туда и обратно, причем туда как правило бегаю, ибо люблю поспать))) довольно крутая и высокая лестница. Так вот редкий случай, чтобы я по ней просто шел, обычно бегом, через ступеньку. Очень хороший тест на состояние тела по итогу дня и в N-й период: допустим, после командировок и морей не занимался нифига, и добежать до верха не дыша аки слон не выйдет.

з.ы. но место там малолюдное, в общественных местах так не побегаешь - и мешаться будешь, и несолидно.

[Synopsis]

Про "ускорения в горку". Просто к слову: у меня по пути от работы до дома (хожу пешком туда и обратно, причем туда как правило бегаю, ибо люблю поспать))) довольно крутая и высокая лестница. Так вот редкий случай, чтобы я по ней просто шел, обычно бегом, через ступеньку. Очень хороший тест на состояние тела по итогу дня и в N-й период: допустим, после командировок и морей не занимался нифига, и добежать до верха не дыша аки слон не выйдет.

з.ы. но место там малолюдное, в общественных местах так не побегаешь - и мешаться будешь, и несолидно.

я переходы в метро в 6-7 прыжков забегаю, обычно дышать сильно не хочется.
А при беге на пульсе 140-150 ртом особо не дышу, могу на 5 секунд задерживать дыхание. Но на таком пульсе у меня скорость маленькая 7-8мин/км

[Минаев Юрий]

И на сладкое: если у спортсмена в ходе тренировочного процесса (имеется ввиду сезон подготовки) снижается средняя ЧСС, но не увеличивается скорость (мин./км) - что ему делать?

Отдохнуть, пивка попить.
Мышца не тянет.

[scorp11v]

я переходы в метро в 6-7 прыжков забегаю, обычно дышать сильно не хочется.
А при беге на пульсе 140-150 ртом особо не дышу, могу на 5 секунд задерживать дыхание. Но на таком пульсе у меня скорость маленькая 7-8мин/км

О я одно время поздно возвращался из Москвы в Зеленоград около 0.20 была предпоследняя электричка,
так на Петрашке я на эскалатор влетал, а потом еще 600-800 метров до электрички, вот где нагрузка выше ПАНО)

[Biathlonist]

Вот, уже интереснее. Разные мнения - это хорошо.

Еще пища для размышления: у кого какие мнения относительно интегральной тренировки? Кто не знает, что это, изложу простыми словами:
интегральная тренировка - это трень, содержащая в себе различные уровни интенсивности, аэробный и анаэробный режимы. Это могут быть разминочные отрезки, затем тренировочные отрезки, затем гладкая работа (в одном темпе), затем ускорения, затем заминка, все это чередуется отдыхом (до ЧСС 110-130). Разновидностью интегралки является фартлек (дословно - "игра скоростью").

На мой взгляд, для универсалов (спринт-стаер-марафон) - это самая оптимальная форма трени. Причем применять интегралку можно 2-3 раза в недельном цикле.

Самое главное преимущество интегралки - она не дает организму привыкнуть к нагрузке, а значит, процесс адаптации и развития идет более интенсивно.

ЗЫ. Снегу у нас навалило сантимов 5-7. Завтра открываю сезон.

[Synopsis]

О я одно время поздно возвращался из Москвы в Зеленоград около 0.20 была предпоследняя электричка,
так на Петрашке я на эскалатор влетал, а потом еще 600-800 метров до электрички, вот где нагрузка выше ПАНО)

А я от электрозаводы до метро быстрым шагом, а в метро почти бегом. Особенно на переходах легким бегом бежал, а у меня оказалось телефон на 2 минуты отставал, проводил электричку взглядом. (станция Рижская)
Вот тогда пришлось отдышаться.

[Synopsis]

Вот, уже интереснее. Разные мнения - это хорошо.

Еще пища для размышления: у кого какие мнения относительно интегральной тренировки? Кто не знает, что это, изложу простыми словами:
интегральная тренировка - это трень, содержащая в себе различные уровни интенсивности, аэробный и анаэробный режимы. Это могут быть разминочные отрезки, затем тренировочные отрезки, затем гладкая работа (в одном темпе), затем ускорения, затем заминка, все это чередуется отдыхом (до ЧСС 110-130). Разновидностью интегралки является фартлек (дословно - "игра скоростью").

На мой взгляд, для универсалов (спринт-стаер-марафон) - это самая оптимальная форма трени. Причем применять интегралку можно 2-3 раза в недельном цикле.

Самое главное преимущество интегралки - она не дает организму привыкнуть к нагрузке, а значит, процесс адаптации и развития идет более интенсивно.

ЗЫ. Снегу у нас навалило сантимов 5-7. Завтра открываю сезон.

Согласен!!!!
Поэтому решил попробовать марафонскую подготовку для начинающих от скиран. Там получается медленный бег чередуется через раз с субмакс. нагрузками и нагрузками на уровне ПАНО ))))
Чередование хорошо тем, что если постоянно на высоком ЧСС чередоваться, он постоянно высокий будет.
А тут после тяжелой трени идет треня с ЧСС 120-130, по началу ниже 130 пульс может не опускаться при любом темпе, а потом на 10 единиц вниз падает сам)))

СНЕГ.....
Зависть прям щас будет

Сообщение отредактировал Synopsis: 24 October 2012 - 23:03

[Astar]

ЗЫ. Снегу у нас навалило сантимов 5-7. Завтра открываю сезон.

О, и не мог бы ты потом отписаться - как оно там? Снега навалило много, авось скоро можно будет асфальтные в сторону отложить.
Я на выходных, думаю, тоже вылезу, а седня в командировку и нырять там - учитывая погоду, та еще клоунада будет.

з.ы. фотоаппарат с собой возьми, фотки Долины выложи - пускай народ слюни попускает))))

[pdy68]

Разновидностью интегралки является фартлек
Самый любимый вид тренировки

Сообщение отредактировал pdy68: 25 October 2012 - 08:21

[Аль Капоне]

з.ы. фотоаппарат с собой возьми, фотки Долины выложи - пускай народ слюни попускает))))

Какие вы злые, Уйду я от вас)))

[Disgorger1]

Количество мышечных волокон у человека заложено при рождении. Гиперплазия на сегодняшний день - не доказана.

А что тогда происходит у качков?

[Disgorger1]

и так называемая вкатка в начале сезона это самое простое увеличение митохондрий в мышцах.
А в межсезонье практикуют нагрузку на низком ЧСС для увеличение кровотока в сосудах и увеличение ударного объёма сердца

Вкатка в начале сезона служит для увеличения ударного обьема сердца, а с мышцами в данном случае ничего не делается.
Или я неправ?

[Минаев Юрий]

Вкатка в начале сезона служит для увеличения ударного обьема сердца, а с мышцами в данном случае ничего не делается.
Или я неправ?

На сколько миллилитров оно увеличится у квалифицированного спортсмена?

Квалифицированному любителю, думаю вкатка дает возможность отдохнуть от работы и набрать объем в спокойных условиях.

Мышцы все же болят на первом снегу. У меня особенно голень и ППБ. Значит, что-то происходит

[Biathlonist]

Первая десятка в зачет.

Сезон открыт. Откатал спокойно. Пошло в кайф!
Одолел ровно за час. Средняя ЧСС - 147, макс - 168. Трасса спокойная, с четырьмя подъемами. Круг 2 км.
Лыжи асфальтовые, Атомик. С лыжами ничего не делал. Кстати, даже не парафинил на лето. Катили прилично, (70-80%).
На трассе побывал ратрак
В субботу - продолжение.

[Biathlonist]

А что тогда происходит у качков?

Увеличение поперечного сечения мышечных волокон.

[Synopsis]

Первая десятка в зачет.

Сезон открыт. Откатал спокойно. Пошло в кайф!
Одолел ровно за час. Средняя ЧСС - 147, макс - 168. Трасса спокойная, с четырьмя подъемами. Круг 2 км.
Лыжи асфальтовые, Атомик. С лыжами ничего не делал. Кстати, даже не парафинил на лето. Катили прилично, (70-80%).
На трассе побывал ратрак
В субботу - продолжение.

КрЯсота. А пульс 147 нормальненько так. А темп средний какой получился?

[Pashugan]

Десятка за час - 6 мин/км.

[scorp11v]

Первая десятка в зачет.

Сезон открыт. Откатал спокойно. Пошло в кайф!
Одолел ровно за час. Средняя ЧСС - 147, макс - 168. Трасса спокойная, с четырьмя подъемами. Круг 2 км.
Лыжи асфальтовые, Атомик. С лыжами ничего не делал. Кстати, даже не парафинил на лето. Катили прилично, (70-80%).
На трассе побывал ратрак
В субботу - продолжение.

Поздравляю с открытием сезона!