Сообщений в теме: 1884

[ASDr]

Велер тоже может уже книжку излагать про свою буву "Г", не хуже заклона наука будет. Так ведь и найдутся желающие разобраться- ученики, к сожалению...

Г - ключевая буква современной горнолыжной техники )))

[samovar]

Г - ключевая буква современной горнолыжной техники )))

Согласен, но собака зарыта в механизме, как к ней придти. 

[samovar]

Предположу что здравого смысла в  ротационном повороте от Стефана Крукенхаузера  на порядок больше чем в "заклоне" .

[Гойко Митич]

По мне так. Ангуляция это угол, положение. Динамическая ангуляция - постоянно меняющийся угол ангуляции, это движение. Ещё можно назвать выравнивание плеч.

В первой половине поворота наклон тела увеличивается. А чтобы при этом ангуляция увеличивалась  лыжник должен "складываться,  т.е  корпус должен "двигаться" вверх от центра Земли. В итоге сумма движений приводит к  "стабильному "корпусу

[rzuev]

Велер тоже может уже книжку излагать про свою буву "Г", не хуже заклона наука будет. Так ведь и найдутся желающие разобраться- ученики, к сожалению...

ага, в таком же стиле, нога прямая не прямая

[demon75]

Г - ключевая буква современной горнолыжной техники )))

Ещё одно Г к Г добавить, и вернёмся к ГГ))))

[rzuev]

любой автор придумывает свой язык. особенно, когда хочет описать что-то новое (скажем так). и дает пояснения, что он подразумевает в том или ином случае, так что ничего расшифровывать не требуется... а использование предшествующей терминологии будет приводить к путанице. нет смысла - так нет, никто никого не заставляет. но вы из раза в раз используете его терминологию, и потом сами же возмущаетесь. как например вверх/вниз применительно к разгрузке. не было раньше никаких разгрузок вверх/вниз, была другая терминология - подскок, авальман, сгибание/разгибание и т.п. но народ продолжает лепить горбатого к стене... в целом, почему б и нет... без того форум и завянет...

можно определение заклона из той книжки?

[Папалыжник]

По мне так. Ангуляция это угол, положение. Динамическая ангуляция - постоянно меняющийся угол ангуляции, это движение. Ещё можно назвать выравнивание плеч.

 

Попробуйте понять саму идею что на скрине. На видео очень чётко рассказано, где-то с 8 минуты, как это направление движения корпусом (тазом) вниз - увеличивает угол закантовки. А если выполнять его с ускорением, т.е. отпустить, пусть падает, и в конце резко остановить, то получим достаточно серьёзное давление в лыжи.

Прикрепленные изображения

• 

[Папалыжник]

.

[rzuev]

Определение
Увеличить
sport-events.ru - ТЕПЕРЬ И СЕРИИ!
Реклама
Рис 1.
Что такое заклон? Это отклонение тела лыжника от его вертикальной оси. Говоря простыми словами, это движение всего тела вперед и внутрь в направлении центра будущего поворота, как показано на рисунке 1.
Чем же заклон отличается от наклона всего тела (включая и верх корпуса) или просто "заваливания внутрь", что считается грубой технической ошибкой?
Граница между этими, по виду схожими движениями, весьма нечеткая и лишь один нюанс действительно создает значительное отличие. При заклоне спортсмен держит бедра и плечи выровненными (как показано красными линиями на рис1). Бедра остаются почти в одном плане с лыжами в начале поворота (направлены туда же, куда и носки лыж), и слегка "открываются" (разворачиваются) при пересечении линии падения склона, помогая поддерживать сцепление канта со снегом. (Более детально это показано на фотографиях ниже).

[rzuev]

Таким образом, заклон на языке ГГ это состояние (не действие), достигаемое при увеличении угла закантовки при наличии ангуляции. Причём ангуляция и есть тот нюанс, которым заклон от ГГ отличается от общепринятого заклона.

[samovar]

Вот ведь- красота! И буква "Г" искомая. Ну сейчас плюс несколько нюансов,

 

 

 

 

[rzuev]

Вообще не та Г. Та Г достигается на нижних кантах.

[Гойко Митич]

Попробуйте понять саму идею что на скрине. На видео очень чётко рассказано, где-то с 8 минуты, как это направление движения корпусом (тазом) вниз - увеличивает угол закантовки. А если выполнять его с ускорением, т.е. отпустить, пусть падает, и в конце резко остановить, то получим достаточно серьёзное давление в лыжи.

Люди сто лет знают, что  увеличение угла отклонения ЦМ от нормали увеличивает угол закантовки, а остановка падения увеличивает давление

[denisnov]

Заклон - это именно то, что выглядит как наклон столбом. А то, что ты называешь заклоном то, что заклоном не является - это твоё право.

Что касается книжки, то я бы не воспринимал всерьез книжку в которой то, что написано не то, что написано. Типа как завершившаяся в фазе 0 перецентровка не означает что перецентровка завершена. То же самое там наверняка и с заклоном, и с чем-то еще. К тому же, в книжке, насколько я помню, нет определения термина заклон.

Насчет перецентровки. У автора все верно написано.
Перецентровка это переход с пяток на носки. Есть два способа это сделать. Первый типа маятник с задней стойки в переднюю. Причем это видно визуально.
А есть второй и он показан в книге. Но не описан как это сделать. Визуально глядя на 0 фазу кажется, что перецентровка не завершена и чел как сидео на пятках так и сидит. Но это не так. Перецентровка достигается тем, что в конце поворота начиная где то с 5 часов нужно тело или ЦМ (которое движется По траектории короткого радиуса) нужно что бы угловая скорость была больше чем лыжи. При этом тело в 0 Фазе расположится выше внутренней лыжой.
Весь смысл, в конце поворота пропустить жопу так что бы голени остались на месте а бёдра с телом повернулись в оси голеней. В этот момент только начинаешь привставать на внутреней ноге и реально чувствуешь поворот с носка в 0 фазе. Хотя визуально кажется что сидят на жопе и на пятках.

Для того что бы это почувствовать, Нужно после апекса или уже во время его начинать смещать Цм на внутреннюю ногу. Ксати жопу свешивают не для увеличения ангуляции. А для того чтобы ЦМ сместить на внутреннюю ногу. Что она не болталась в конце поворота.
Прошу прощения за орфографические ошибки)

Сообщение отредактировал denisnov: 17 May 2022 - 16:45

[demon75]

ты когда с автором этот вопрос прояснишь, тогда будем обсуждать. я прояснила в свое время. так что заклон - это именно то, что я называю заклоном. а то, что столбом - это у тех, кто в чтение не умеет

книжка сырая, да. но, кто захотел, тот разобрался. плюс позже автор вел блог, в котором на вопросы можно было получить ответы. также можно было воспользоваться личной перепиской. но желающие по-прежнему могут за заклон выдавать столб - так на форуме это и называли - столбовой заклон. который к заклону (авторскому) отношения не имел никогда

книжки - они не для восприятия. они для получения информации. а нужной информации там достаточно. тем более для тех лет. когда ее не было никакой. от слова совсем. и все вокруг чих-пыхали и подпрыгивали в балетных позах

Книжка неплохая, сырая да, просто и показ от автора не очень был, вот и стали все завалистами. Каюсь, часто ГГ перечитывал по гиганту, но факт фактом что книжка больше вреда принесла) неопытному сообществу, а также опытному.
А заклон, это просто у него маркет фишка, к примеру Велер может свою букву Г кинуть в статьи))))
На почве отсутствия методик и внятной литературы, пошёл столбовой заклон. То что у ГГ не вышло сделать структуру как НЛО или свою школу кунфу, ну не вышло.

[ALEX3M]

Попробуйте понять саму идею что на скрине. На видео очень чётко рассказано, где-то с 8 минуты, как это направление движения корпусом (тазом) вниз - увеличивает угол закантовки. А если выполнять его с ускорением, т.е. отпустить, пусть падает, и в конце резко остановить, то получим достаточно серьёзное давление в лыжи.

Запомните уже: ангуляция это сГибание.
А не движение таза вниз)))
упасть на склон можно и столбом.

[Папалыжник]

Люди сто лет знают, что  увеличение угла отклонения ЦМ от нормали увеличивает угол закантовки, а остановка падения увеличивает давление

 

Знать то они знают, только не понимают, что с этим делать. Отсюда вот такие выводы...

 

В первой половине поворота наклон тела увеличивается. А чтобы при этом ангуляция увеличивалась  лыжник должен "складываться,  т.е  корпус должен "двигаться" вверх от центра Земли. В итоге сумма движений приводит к  "стабильному "корпусу

[Папалыжник]

Запомните уже: ангуляция это сГибание.
А не движение таза вниз)))
упасть на склон можно и столбом.

Берегите себя

[AleksMit]

Попробуйте понять саму идею что на скрине. На видео очень чётко рассказано, где-то с 8 минуты, как это направление движения корпусом (тазом) вниз - увеличивает угол закантовки. А если выполнять его с ускорением, т.е. отпустить, пусть падает, и в конце резко остановить, то получим достаточно серьёзное давление в лыжи.

Так я и пытаюсь рассказать как опустить таз к склону, создать максимальный угол примерно как на 43с видео которое я замедлил. и его остановить(таз)и начать его подъем (разгрузку - раскантовку).
Помне так не остановка таза, а минимальный радиус создаёт максимальное давление