X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Расскажу свой подход к тому, как я учу делать повороты на первом занятии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1273

#1161 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 12:22

Правильно, есть пересекающее прохождение лыж под корпусом. А заангулированный и ротированный корпус и создал собственно эту возможность пересекающего прохождения.

Излишне ангулированное и ротированное положение создает слишком большую разножку, блокирует суставы, уменьшает подвижность, значит замедляет выполнение нужных движений, а иногда просто не позволяет их выполнить вообще.  Кроме того скрученный костяк хуже воспринимает нагрузку и если бы все указанное выполнялось на скоростях настоящих соревнований, то это конечно сказалось бы.

 

Сказанное  выше - ИМХО и я специально выделил слово ИЗЛИШНЕ.


  • 0

#1162 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 12:31

народ. кто как фотки цепляет. подскажите (я-то с компа кидаю)


  • 0

#1163 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 12:32

Правильно, есть пересекающее прохождение лыж под корпусом. А заангулированный и ротированный корпус и создал собственно эту возможность пересекающего прохождения.

А очевидный факт, что на видео корпус движется прямо как раз и означает,  что есть  продвижение корпуса  вперед.  Я спокойно мог поехать одной дугой вверх по склону.. Однако сделал некоторое действие и не поехал вверх по склону, а вышел из поворота и вошел в новый.

При пересечении траекторий ноги всегда проходят внизу, а корпус наверху. Наоборот нежелательно


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 October 2021 - 12:36

  • 0

#1164 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 12:51

О тех предложенных четырех фигурах. Не сразу понял, что они из Техники и мастерства Жубера. А у него эта книга посвящена в основном поворотам с классическим с проскальзыванием. Это когда вес тела в верхней части надо перенести далеко на носки, чтобы в районе лпс лыжа начала вокруг них вращаться. Потом снова пятки, чтобы прекратить это вращение вокруг носков. И тут обогнать лыжи корпусом проще, потому что они во время поворота начинают разворачиваться относительно траектории и тормозятся. А в дуге этой форы нет, лыжи существенно можно в ней затормозить лишь в зоне максимальных опорных реакций. Может у кого есть схема продвижения-опережения в резаном повороте?

Сообщение отредактировал Alex62: 04 October 2021 - 12:52

  • 0

#1165 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 13:00

О тех предложенных четырех фигурах. Не сразу понял, что они из Техники и мастерства Жубера. А у него эта книга посвящена в основном поворотам с классическим с проскальзыванием. 

 

Надо лучше изучать материальную часть, прежде, чем делать такие категоричные заявления

https://www.ski.ru/a...ornykh-lyzhakh/


  • 0

#1166 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 04 October 2021 - 13:35

О тех предложенных четырех фигурах. Не сразу понял, что они из Техники и мастерства Жубера. А у него эта книга посвящена в основном поворотам с классическим с проскальзыванием. Это когда вес тела в верхней части надо перенести далеко на носки, чтобы в районе лпс лыжа начала вокруг них вращаться. Потом снова пятки, чтобы прекратить это вращение вокруг носков. И тут обогнать лыжи корпусом проще, потому что они во время поворота начинают разворачиваться относительно траектории и тормозятся. А в дуге этой форы нет, лыжи существенно можно в ней затормозить лишь в зоне максимальных опорных реакций. Может у кого есть схема продвижения-опережения в резаном повороте?

пользуйся 

 

1__fig4.jpg

https://skigu.ru/pap...rd-backward-th/


  • 0

#1167 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 04 October 2021 - 13:47

Излишне ангулированное и ротированное положение создает слишком большую разножку, блокирует суставы, уменьшает подвижность, значит замедляет выполнение нужных движений, а иногда просто не позволяет их выполнить вообще.  Кроме того скрученный костяк хуже воспринимает нагрузку и если бы все указанное выполнялось на скоростях настоящих соревнований, то это конечно сказалось бы.

 

Сказанное  выше - ИМХО и я специально выделил слово ИЗЛИШНЕ.

твое имхо неправильное. у индейца не положение а движение. индеец уже в возрасте. не может сделать излишне. если бы он мог. поворот прошел бы без ошибки.


Сообщение отредактировал limonov: 04 October 2021 - 13:48

  • 0

#1168 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 04 October 2021 - 14:01

 

Опережение  по времени - двигательно моторная фаза смещена относительно геометрической.

Уж как, это достаточно индивидуально.

0.6 сек. это время прохождения некоего сигнала по нервным сетям между мозгами и мускульным аппаратом  (средне статистический показатель для физически здоровой персоны )

Интервал сокращаем или специальными тренировками или многократным повторением комплекса движений в различных условиях.

 

 

подход такой слишком упрощенный. и неправильный. пример. чел прыгает вниз с высоты 1м. когда ноги касаются пола мозг дает команду мышцам. через 0.6 с мышцы начинают реагировать. время свободного падения тела с высоты 2 м это 0.63 с. второй метр тело пролетает за 0.18 с. такчто пока сигнал от мозга дойдет до мышц копчик сломается.


  • 0

#1169 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 14:34

Правильно, есть пересекающее прохождение лыж под корпусом. А заангулированный и ротированный корпус и создал собственно эту возможность пересекающего прохождения.

 

в отличие от спортов. у которых корпус не заангулированный и не ротированный и сам выполняет пересекающее движение. и только потом уже это делают лыжи. что и написано там, чего ты не читал и/или не понял: "оба пересекающих движения происходят практически одновременно"


  • 0

#1170 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 14:56

А очевидный факт, что на видео корпус движется прямо как раз и означает,  что есть  продвижение корпуса  вперед.  Я спокойно мог поехать одной дугой вверх по склону.. Однако сделал некоторое действие и не поехал вверх по склону, а вышел из поворота и вошел в новый.

При пересечении траекторий ноги всегда проходят внизу, а корпус наверху. Наоборот нежелательно

 

езду за лыжами. а когда лыжи/ноги уже подъехали под корпус вместо движения корпусом использовано так называемое "вставание/подскок"


Сообщение отредактировал ZTL: 04 October 2021 - 16:37

  • 0

#1171 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 04 October 2021 - 15:07

в отличие от спортов. у которых корпус не заангулированный и не ротированный и сам выполняет пересекающее движение. и только потом уже это делают лыжи. что и написано там, чего ты не читал и/или не понял: "оба пересекающих движения происходят практически одновременно"

-Цытата от ZTL под названием : "Опровергая Жубера" :)

 

ЗЫ читал Его "Карвинг... "и главу 9 - Основы техники:

    Нейтральность туловища, авальман, опережение.


  • 0

#1172 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 15:10

На этом можно и завершить поиск соринок у Вождя.

Ищите бревна у себя уважаемые теоретики ))

 

ойдаладна  наши бревна - все наши. biggrin.png

а гойка сам подставился. с этим опережающим движением. какое там опережающее - он везде на джопе струячит  laugh.png


  • 0

#1173 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 15:21

-Цытата от ZTL под названием : "Опровергая Жубера" icon_smile.gif

 

ЗЫ читал Его "Карвинг... "и главу 9 - Основы техники:

    Нейтральность туловища, авальман, опережение.

 

во-первых это была цитата из гуршмана. но писанное у него ты считаешь ахинеей.

 

во-вторых где ты видишь тут опровержение жубера? 

Такое относительное смещение лыж и туловища, в действительности осуществляется двойным механизмом. Это выше описанная боковая игра ног, а также перемещение туловища вперед-вниз над лыжами, которое мы предпочитаем называть «скольжением».

 

как я и сказала выше. ты или не читал, или не понял прочитанное


Сообщение отредактировал ZTL: 04 October 2021 - 15:56

  • 0

#1174 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 16:41

пользуйся

1__fig4.jpg

Не разобрался, это график продвижения или давления?
https://skigu.ru/pap...rd-backward-th/


  • 1

#1175 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 16:43

 

народ. кто как фотки цепляет. подскажите (я-то с компа кидаю)

 

 

залезла в телепхон. нажала кнопку ответить. появилось окно для писанины. ниже реклама. и ниже всего этого  кнопка - полная версия. вот если ее жмакнуть то появляются кнопки для выбора файла


Сообщение отредактировал ZTL: 04 October 2021 - 16:51

  • 0

#1176 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 16:44

ойдаладна наши бревна - все наши. biggrin.png
а гойка сам подставился. с этим опережающим движением. какое там опережающее - он везде на джопе струячит laugh.png


Дак можно с фотографом договориться, он камеру повернет вокруг оси на 10 град и уже и не ж, и уклон покруче.
  • 0

#1177 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 16:52

Дак можно с фотографом договориться, он камеру повернет вокруг оси на 10 град и уже и не ж, и уклон покруче.

 

 не поможет. дело не в уклоне. 


  • 0

#1178 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 17:43

не поможет. дело не в уклоне.


Да вот на моей аватаре. Я такого уклона в Снежке вроде не видал.
  • 0

#1179 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2021 - 18:10

Да вот на моей аватаре. Я такого уклона в Снежке вроде не видал.

 

а еще фотки есть? или видео?


  • 0

#1180 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 04 October 2021 - 19:03

подход такой слишком упрощенный. и неправильный. пример. чел прыгает вниз с высоты 1м. когда ноги касаются пола мозг дает команду мышцам. через 0.6 с мышцы начинают реагировать. время свободного падения тела с высоты 2 м это 0.63 с. второй метр тело пролетает за 0.18 с. такчто пока сигнал от мозга дойдет до мышц копчик сломает

 

"Уж как, это достаточно индивидуально.

0.6 сек. это время прохождения некоего сигнала по нервным сетям между мозгами и мускульным аппаратом  (средне статистический показатель для физически здоровой персоны )

Интервал сокращаем или специальными тренировками или многократным повторением комплекса движений в различных условиях."

 

Анализ подхода как то уж слишком упрощён! icon_wink.gif

 

Смотрим подчёркнутое и кобчик не ломаем!

Открывайте новый топик и совместно порассуждаем по данному аргументу...


Сообщение отредактировал Oлена: 05 October 2021 - 00:21

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных