Сообщений в теме: 1647

[rzuev]

)))

[kasimovvasya]

ага. как и все КМ- спорстмены. так что трепись дальше

тоже так подумал. типа с км ба. женсчина. а инструктора найди.

[rzuev]

Разворот плечевого пояса от поворота - это целенаправленное и осознанное действие гонщика, а отведённая назад внешняя и вынесенная вперёд внутренняя рука очень не хило ему в этом помогают.

конечно помогают, помогают уменьшить разворот верхней части корпуса наружу, куда та разворачивается в связи с вращением нижней части (с лыжами) внутрь

ну это очевидно)

если есть вращающийся стул, проведи эксперимент:

1. прижми руки к телу и попробуй повернуть стул в одну сторону, плечи в другую (ноги ничего не касаются)
2. вытяни руки вперед или в торону (не махая ими) и сделай то же самое

сравни угол разворота плеч

3. разворот плеч и стула (таза) совмести с махом условно внешней руки назад, для отчетливости можно махнуть и второй в том же направлении

сравни угол разворота плеч

у меня в первом случае плечи развернулись сильно, стул почти не повернулся
В третьем случае вращение стула было максимальным плечи практически не развернулись
Второй вариант между ними

ЧТД

Сообщение отредактировал rzuev: 05 September 2019 - 14:19

[ZTL]

тоже так подумал. типа с км ба. женсчина. а инструктора найди.

 

мели емеля - твоя неделя

[bav53]

нет хватит рук с палками что бы разгрузить. Встаньте на весы и проверьте можно еще и присесть для верности немного.

Понял, за флажки не гуляли.

[walentin]

Роман, ты никому ничего не доказал. Разве что утомил))

[bav53]

ответ правильный, решение нет

или это просто мутные формулировки?

разворот корпуса при закручивании лыж при входе - это контрвращение массы верха тела, которая используется как точка опоры для вращения нижней части

нет никакой "требуемой недостаточной поворачиваемости", что за бредовые фантазии простигосоподикоторогонет

есть кручение лыж в фазе без опоры, оно невозможно без кручения какой-то массы навстречу, соответственно лыжи внутрь, а масса верха тела наружу

чем на больший угол вращаются лыжи внутрь поворота, тем на больший угол закручивается корпус им навстречу, т.е. наружу поворота


поинтересуйся что происходит с вертолетом, когда перестает вращаться хвостовой винт, тут не раз уже вспоминали вертолет, но не тот, о котором подумало большинство, а настоящий

Раз у тебя появилась мощная поддержка, то, не испытывая больше угрызений, могу повторить вслед за тобой, ты тоже не безнадежен

Еще чуть-чуть, и отталкиваясь от своих же выводов 

 

кручение лыж в фазе без опоры, оно невозможно без кручения какой-то массы навстречу, соответственно лыжи внутрь, а масса верха тела наружу
чем на больший угол вращаются лыжи внутрь поворота, тем на больший угол закручивается корпус им навстречу, т.е. наружу поворота

 

ты наконец поймешь, что отведение руки назад помогает запустить вращение значительно более массивных плечей в том же направление, что и рука, и в противоположном вращению таза и ног. Вот тебе полный комплект маховых движений

 

На втором кадре мах рукой вверх помогает корпусу качнуться в новый поворот на третьем кадре. На четвертом кадре отведение руки назад помогает вращению верхней части корпуса в направлении, противоположном вращению нижней.

В целом, если желаешь узнать, зачем сделан осмысленный мах рукой, смотри в первую очередь на эффект, который достигается по завершении маха.

 

PS

Ладно, отведение руки назад добавляет усилие на плечи, чтобы провернуть таз с ногами. Пока что все остальные примеры только на использование накопленной в махе инерции.

Сообщение отредактировал bav53: 05 September 2019 - 16:29

[Mzy]

Роман, ты никому ничего не доказал. Разве что утомил))

 

плюсанул

[rzuev]

Значит безнадёжен.

[rzuev]

ты наконец поймешь, что отведение руки назад помогает запустить вращение значительно более массивных плечей в том же направление, что и рука, и в противоположном вращению таза и ног. Вот тебе полный комплект маховых движений

в корне неверно!

мах внешней рукой назад _препятствует_ развороту плеч наружу от поворота, т.е. контрвращению корпуса относительно лыж

Сообщение отредактировал rzuev: 05 September 2019 - 15:51

[kasimovvasya]

мели емеля - твоя неделя

да лана те. подколол теббя па брадцки самую чуть. ты вот начала прально за заклон. потом пошли карандаши. потом палки. потоом руками замахали. замахали руки эти. ты за заклон топи.

[rzuev]

Кто уловил смысл картинки в контексте маха рукой и контрвращения ставьте плюс.

Посчитаем количество адекватно соображающих по механике)

Прикрепленные изображения

• 

[kasimovvasya]

Раз у тебя появилась мощная поддержка, то, не испытывая больше угрызений, могу повторить вслед за тобой, ты тоже не безнадежен

Еще чуть-чуть, и отталкиваясь от своих же выводов 

 

кручение лыж в фазе без опоры, оно невозможно без кручения какой-то массы навстречу, соответственно лыжи внутрь, а масса верха тела наружу
чем на больший угол вращаются лыжи внутрь поворота, тем на больший угол закручивается корпус им навстречу, т.е. наружу поворота

 

ты наконец поймешь, что отведение руки назад помогает запустить вращение значительно более массивных плечей в том же направление, что и рука, и в противоположном вращению таза и ног. Вот тебе полный комплект маховых движений

Радамус1.pngРадамус2.pngРадамус3.pngРадамус5.pngРадамус6.png

 

На втором кадре мах рукой вверх помогает корпусу качнуться в новый поворот на третьем кадре. На четвертом кадре отведение руки назад помогает вращению верхней части корпуса в направлении, противоположном вращению нижней.

В целом, если желаешь узнать, зачем сделан осмысленный мах рукой, смотри в первую очередь на эффект, который достигается по завершении маха.

не руками он машет. ногами он работае. руки тут как консервы. килька в тамате. консервируют работу ног. потом передают ее на лыжи. он малька недоработал ногами и рукойто махнул чтоб не закрутило.

[ZTL]

да лана те. подколол теббя па брадцки самую чуть. ты вот начала прально за заклон. потом пошли карандаши. потом палки. потоом руками замахали. замахали руки эти. ты за заклон топи.

 

ааа, ну окэ. а чо за него топить?  уж всем все пра него ясно. а кому не ясно - то это токма лет через 10 дойдет 

[rzuev]

Пачку сообщений про заклон я попросил выделить в отдельную тему.
И даже предложил для неё название "Заклон, вклон или гон?"

[bav53]

в корне неверно!

мах внешней рукой назад _препятствует_ развороту плеч наружу от поворота, т.е. контрвращению корпуса относительно лыж

 

здесь согласился. А что ты скажещь про мах вверх на втором кадре?

Сообщение отредактировал bav53: 05 September 2019 - 16:34

[bav53]

не руками он машет. ногами он работае. руки тут как консервы. килька в тамате. консервируют работу ног. потом передают ее на лыжи. он малька недоработал ногами и рукойто махнул чтоб не закрутило.

Ну, или добавил чуть усилия на корпус, чтобы он провернул таз и ноги. Короче, погорячился, вспылил для скручивания для дрифта, но мах вверх чтобы качнуть корпус в поворот остается.

Сообщение отредактировал bav53: 05 September 2019 - 16:33

[explozilla]

Опять осень, опять скоро лыжи, опять вспоминай все эти свалы таза, ангуляции, заклоны и так далее. Нет чтобы встал и поехал.

Сообщение отредактировал explozilla: 05 September 2019 - 16:35

[kasimovvasya]

Опять осень, опять скоро лыжи, опять вспоминай все эти свалы таза, ангуляции, заклоны и так далее. Нет чтобы встал и поехал.

нада чтоб встал.

[rzuev]

здесь согласился. А что ты скажещь про мах вверх на втором кадре?

разгон руки вверх = увеличение давления в поверхность
остановка руки = уменьшение давления в поверхность

что используется в данном случае - не знаю
может быть первое, может быть второе, может быть и то, и другое

повторюсь, я же не тру за технику, а разбираю значение конкретных движений и их влияний

конкретное движение оказывает конкретное воздействие, а дальше каждый сам для себя решает что ему нужно и как это реализовать

Сообщение отредактировал rzuev: 05 September 2019 - 17:17