X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Перегруз внутренней?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1409

#1161 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 October 2016 - 15:14

как-то видимо нервничает и собирается с духом по полчаса перед спуском.

Катя, ну, зачем строить какие-то предположения sad.png . Я же вживую видел. И откуда взялась мысль, что он с духом собирается?  Я таких катальщиков вообще не виделbiggrin.png


  • 0

#1162 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 October 2016 - 15:22

Катя, ну, зачем строить какие-то предположения sad.png . Я же вживую видел. И откуда взялась мысль, что он с духом собирается?  Я таких катальщиков вообще не виделbiggrin.png

За то полно катальщиков, которые выпрыгивают с подъёмника и стремглав несутся вниз чтобы швабра не улепетнула biggrin.png


  • 0

#1163 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 October 2016 - 15:25

чтобы узнать какая сила действет на лыжника, достаточно померять ускорение лыжника, что и делалось в работе

Это вообще при чем?

Я говорю про измерение величины давления на склон в каждый момент поворота. А Вы, похоже, про Р=ma?


  • 0

#1164 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 October 2016 - 15:26

Это вообще при чем?

Я говорю про измерение величины давления на склон в каждый момент поворота. А Вы, похоже, про Р=ma?

Владимир, я выше ссылку на диссер дал. 


  • 0

#1165 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 October 2016 - 15:27

Вот диссертация. Там метод измерения описан. 

 

attachicon.gifreid phd 2010.pdfattachicon.gifreid phd appendices 2010.pdf

Скачал только первую ссылку sad.png . 372 стр, и не на русском.

Вы что, вправду этот диссерт изучали? Сочувствую biggrin.png


  • 1

#1166 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 October 2016 - 15:30

Скачал только первую ссылку sad.png . 372 стр, и не на русском.

Вы что, вправду этот диссерт изучали? Сочувствую biggrin.png

Ну, в общих то чертах понятно, что они установили несколько датчиков. И по координатам этих датчиков вроде несложно составить график расстояния от ТБС до лодыжки smile.png


  • 0

#1167 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 24 October 2016 - 15:32

*
Популярное сообщение!

Ну да , совершенно очевидно у ГГ срывалась внешняя , да и внутренняя с дуги . Но каким образом это указывает на недогруз внешней ?

Причина в неверном положении корпуса. 


  • 6

#1168 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 24 October 2016 - 15:36

Майкл, хочу понять.

Вот мой кадр.

 

attachicon.gifКадр для сравнения М 1.png

 

Только не сравнивай скорость, уклон, закантовку biggrin.png

 

Сравни только ангуляцию с любым кадром с КМ на стр. 47 (не  знаю, как их сюда скачать sad.png ).

В чем разница по ангуляции? Или ты имеешь в виду какую-то другую? (например, наклон в пояснице вперед?)

 

З.Ы. Вот, нашел покрупнее.  Фаза вроде та же.

 

attachicon.gifКадр для сравнения М 2.png

На верхнем нет ангуляции, на нижнем есть.


  • 0

#1169 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2016 - 17:18

Это вообще при чем?

Я говорю про измерение величины давления на склон в каждый момент поворота. А Вы, похоже, про Р=ma?

 в каждый момент времени сила давления на склон определяется из ускорения центра масс.

Ma=Mg+F реакции склона.

Зная ускорение, всегда можно узнать силу давления на склон


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 October 2016 - 18:44

  • 0

#1170 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2016 - 17:22

Нет. Ни разряда, ни зависания... Парадокс.

А как по-вашему, человек  еде по трассе со скоростью 20км/ч? Без зависания?


  • 0

#1171 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 October 2016 - 17:51

А как по-вашему, человек  еде по трассе со скоростью 20км/ч? Без зависания?

А скоростной спуск и на скорости 100 км/ч с зависанием едут.


  • 0

#1172 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2016 - 18:32

А скоростной спуск и на скорости 100 км/ч с зависанием едут.

Чайники.    marry_candy  без зависания проедет


  • 0

#1173 Shery

Shery

    чай грузинский сорт 3

  • Лыжебордеры
  • 6964 сообщений

Отправлено 24 October 2016 - 18:55

 

Меня всегда ругают за перегруз внутренней.  

А вот по какой причине, народ валится на внутреннюю? Почему то, ни кто по ошибке, не валится на внешнюю)). у меня есть один вариант ответа )))....


  • 0

#1174 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 24 October 2016 - 19:03

А вот по какой причине, народ валится на внутреннюю? Почему то, ни кто по ошибке, не валится на внешнюю)). у меня есть один вариант ответа )))....

Сваливаются, когда скорость в повороте теряют и текущей ангуляции становится недостаточно.


  • 0

#1175 Shery

Shery

    чай грузинский сорт 3

  • Лыжебордеры
  • 6964 сообщений

Отправлено 24 October 2016 - 19:33

Сваливаются, когда скорость в повороте теряют и текущей ангуляции становится недостаточно.

Это уже следствие, а причина давления во внутреннюю по моему - что бы быстрее и легче происходил поворот. На внешней нужно давить носок, для этого слезая с опы стремиться вперед. А здесь: легко, стоя, находясь над лыжами, и на опе, завалился на внутреннюю, и ....ты уже карвер, а если еще коленочкой к склону получится... то уже и даже, некое подобие динамики просматривается )).  Короче -Так дешевле )).

это из личных воспоминаний...


Сообщение отредактировал Shery: 24 October 2016 - 19:35

  • 2

#1176 SLS

SLS
  • Лыжебордеры
  • 1274 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2016 - 19:47

 Когда лыжи с дуги срываются - это неправильно загруженные лыжи. В любом случае приводить такой кадр в качестве демонстрации чего-то правильно получившегося как минимум странно.

Это собственно о том же о чем я писал чуть выше:

"Из Горбатого демонстратор - лучше бы жевал...

Его огромный просчет - что он все сам, все сам..."


  • 0

#1177 Peterzt

Peterzt
  • Лыжебордеры
  • 3507 сообщений

Отправлено 24 October 2016 - 19:49

Это собственно о том же о чем я писал чуть выше:

"Из Горбатого демонстратор - лучше бы жевал...

Его огромный просчет - что он все сам, все сам..."

Почему ты его "Горбатым" то называешь? Некрасиво как то выходит то. Тем более там реальные проблемы со здоровьем вроде были.


  • 1

#1178 SLS

SLS
  • Лыжебордеры
  • 1274 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2016 - 19:55

Вся "активность" вхождения в дугу определяется силой тяжести и силой инерции.. Условия для правильного вхождения в дугу, точка входа, угол наклона тела при входе, динамика изменения угла закантовки задаются на выходе из предыдущей дуги

Это в идеале жеж

В "точке атаки" м б что угодно - слишком разкочегарился в пред. поворотах - а тут под снос, пятками не к месту поддал, яма, пятно льда - ну чего тут объяснить - просто любую попытку из 4-х что прошли в эти сб и вс смотрим и все это видим (про дрифт пока не говорим, сейчас речь все же про поворот без дрифта, такие жеж тоже бывают)


  • 0

#1179 SLS

SLS
  • Лыжебордеры
  • 1274 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2016 - 19:59

Почему ты его...

Вред большой от этих кинограмм - положение над лыжами у него того - не вполне правильное, спина круглая.

Выше на этой странице Maykl тоже написал: "Причина в неверном положении корпуса." - так что я здесь не в одиночестве как выяснилось

 

Про "там реальные проблемы со здоровьем вроде были" - ничего об этом не знаю...

Пусть будет ГГ - во веки и присно. Аминь


Сообщение отредактировал SLS: 24 October 2016 - 20:01

  • 0

#1180 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2016 - 20:30

Это в идеале жеж

В "точке атаки" м б что угодно - слишком разкочегарился в пред. поворотах - а тут под снос, пятками не к месту поддал, яма, пятно льда - ну чего тут объяснить - просто любую попытку из 4-х что прошли в эти сб и вс смотрим и все это видим (про дрифт пока не говорим, сейчас речь все же про поворот без дрифта, такие жеж тоже бывают)

Все правильно говоришь. Единственное "но".Слишком раскочегарился, то да се"-все это защита, а не атака, сопротивление силам тяжести и силам инерции, стремящимся выкинуть человека из дуги. Раскочегаривание происходит на выходе , вот, где атака

По моему  Романова, фамилия нашей гигантистки. Пампиноговала, т.е атаковала  на выходе из дуги в нижней части трассы.

В общем, загрузка -это торможение, а разгрузка сопровождается ускорением. Я атакой называю момент ускорения, а не торможения. А так, конечно, вопрос терминологии.  По крайней мере, мы поймем, что хочет сказать каждый.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 October 2016 - 20:40

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных