X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#11721 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 December 2019 - 21:13

Когда крутим стопами,то это поворот с проскальзыванием, а когда давим в лыжи так, чтобы они прогнулись, то это чистый карвинговый поворот. Оба случая, когда стопы работают. Существует понятие "чувства лыж и поверхности склона". Взаимодействуют стопы через лыжи постоянно с поверхностью склона, даже во время полёта над склоном, принимая необходимое положение перед касанием при приземлении. Очень наглядно показывает работу стоп хоккейная остановка,сначала врезаются лыжи, а тело наклоняется ,гася силы инерции только через мгновение.

Стопы работают в том случае когда вы ими что то делаете, напрягаете или еще чего,  у меня стопа отвязана.


  • 0

#11722 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2019 - 21:15

Так я ничего и не понял.что двигается,  а что нет.

Таз куда отностися, к корпусу, или нет?

Он двигается отдельно от ног?

Или только корпус выше таза наклоняется? 

 

Вы попробовали, поняли, что смещение цм подачей корпуса 'наружу поворота' приводит, естественно, к загрузке 'внешней' ноги и теперь изображаете плохо понимающего о чем идет речь. В целом, ожидаемо.


  • 0

#11723 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 December 2019 - 21:24

Про наклоны я писал выше.
Если не понятно, напиши, в чем вопрос.
Про верхню и нижнюю лыжи.

Жубер называет их горной и долинной.
Смысл тот же.
А как называть лыжи, просто стоя на склоне, в траверсе, какие еще есть варианты?

Внешняя, и внутренняя, левый траверс или правый!


  • 0

#11724 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2019 - 21:30

Вот я и задал не общий вопорс, а частный.
Как ЦМ то движется по прямой в таком случае.
Как расположена эта прямая?
Я то считаю, что сопрячь в таком случае дугу окружности и прямую, можно только кривой, а никак не прямой.

С чего ты взял, что прямая сопрягается с окружностью? Есть плавная кривая с переменным радиусом от бесконечности до, условно,  5м и опять до бесконечности.  или  с отрезком дуги, когда радиус сохранятся примерно постоянным


  • 0

#11725 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 December 2019 - 21:32

1 вариант - цм сразу же сместился в сторону ноги, где вы давите. Это один способ сместить цм в поперечном направлении.

После этого вы начинаете сгибать другую ногу, тело начинает наклоняться, маятником перемещая цм в сторону сгибаемой ноги. Это второй способ сместить цм в поперечном направлении.

Ваш вывод о том, что цм смещается в сторону разгруженной ноги несоответствует действительности. В равновесном состоянии он смещается в сторону ноги с возрастающей загрузкой. В состоянии увеличения наклона тела он смещается в сторону увеличения наклона тела. И это два разных механизма смещения цм.

Продолжим...
Почему сместился ЦМ, если я ничего для этого не делал? Положение тела не менялось
Он самостоятельно перемещается у вас , что-ли?!
ВЫ понимаете, что такое удар, как показывал Брюс Ли, например, когда валил с ног человека, без замаха, с расстояния в 1см?
Вот это ДИНАМИКА.

Я вас несколько раз попросил разьяснить, что именно вы делаете, в деталях.
Вы никак не можете разродиться.
И возникает подозрение в том, что вы не понимаете, что сами делаете и пишете.
Давайте подробнее описание вашего движения.
Что куда переносится, и какие при этом меняются силы.


 


  • 0

#11726 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2019 - 21:32

Слегка ошибаетесь . ЦБС поднимает центр масс давая возможность образовать   пространство для переноса лыж на другую сторону от тела. Переваливания, как  при переваливании кубика с ребра на ребро у лыжника не происходит

Какой перенос лыж на другую сторону от тела Вы имеете в виду для случая безотрывного ведения без перенаправления, без проскальзывания?


  • 0

#11727 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2019 - 21:33

 

Veler, открывай тему"Движение начинается с бюста". И выложи стоп-кадр на котором ты пытаешься продвинуть свой бюст


  • 0

#11728 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 December 2019 - 21:33

С чего ты взял, что прямая сопрягается с окружностью? Есть плавная кривая с переменным радиусом от бесконечности до, условно,  5м и опять до бесконечности.  или  с отрезком дуги, когда радиус сохранятся примерно постоянным

Это не я взял, а оппонент.


  • 0

#11729 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 05 December 2019 - 21:35

Как обычно, содержательно и развернуто! :)))
А можете найти, где тренируют змейку из более чем трех вешек?
Я такой ролик Triggerboy 62 видел, но найти не могу.

Так все объяснили уже.
  • 0

#11730 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 December 2019 - 21:35

Veler, открывай тему"Движение начинается с бюста". И выложи стоп-кадр на котором ты пытаешься продвинуть свой бюст

Предлагаю варианты "Движение начинается с бодуна".
Или " Движение начинается с бугра".


  • 0

#11731 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 December 2019 - 21:36

Так все объяснили уже.

Кто и кому обьяснил?
ну,и где...


  • 0

#11732 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2019 - 21:37

Какой перенос лыж на другую сторону от тела Вы имеете в виду для случая безотрывного ведения без перенаправления, без проскальзывания?

безотрывное ведение -это  конь в вакууме.  Просто отрезок траектории , на котором давление практически равно нулю очень короткий. Вот во время движения вдоль этого интервала  ноги и переносятся с левой стороны тела  на правую или наоборот


  • 0

#11733 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 December 2019 - 21:37

Внешняя, и внутренняя, левый траверс или правый!

Траверс, понятно...
А как лыжи то в траверсе называть?
Правую и Левую :)


  • 0

#11734 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 05 December 2019 - 21:41

Кто и кому обьяснил?
ну,и где...

Валентин тебе выше.
  • 0

#11735 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 December 2019 - 21:45

Не. Не пойдёт. ))

5de93dba32780_Screenshot_1.png

 

ЦМ движется по прямой. Но при этом прямая линия не по оси древок, а слева от них в данном случае. Потому что выход из змейки будет

налево.

А если ЦМ будет двигаться по прямой, по оси древок ,и их будет больше трех?
ВИдео есть?


  • 0

#11736 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 December 2019 - 21:45

Валентин тебе выше.

Это он не обьяснил, а вас успокоил.


  • 0

#11737 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 December 2019 - 21:55

Рома уже написал, угол инклинации - между вертикалью  и линией  реакция опоры- ЦМ.

Я ответил на все твои стописят вопросов?
Сейчас задам один свой.

 

эка ты за Рому спрятался. нехорошо. в твоем описании нет даже намека на такое определение. так чем ты гришь там ангулируешь/инклинируешь? а вот еще были наклоны и изгибы. так чем, гришь наклоняем/изгибаем?

 

и вопросов-то было не стописят. а один - определиться с наклонами. но ты не сдюжил. теперь вот за Рому прячесся


Сообщение отредактировал ZTL: 05 December 2019 - 21:57

  • 0

#11738 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 05 December 2019 - 21:56

Увеличение угла закантовки  при постоянной скорости приведет к уменьшению радиуса поворота. И чтобы не выкинуло надо опустить ЦМ, т.е увеличить угол отклонения цМ от нормали

Так и надо что бы выкинуло только пока выкидывает (останавливает падение начинается подъем и наконец выкидывает) как раз все что надо и произошло в слаломе точно.


  • 0

#11739 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 05 December 2019 - 21:56


 

Это он не обьяснил, а вас успокоил.

 

Вроде объяснил)

А если ЦМ будет двигаться по прямой, по оси древок ,и их будет больше трех?
ВИдео есть?

По оси древок ехать опасно и тактически неправильно. Резко повышается вероятность получить древком в лоб и увеличивается путь ЦМ. На видео Хиршера ЦМ движется по прямой внутри коридора. Если ехать по оси древок то такой позы у древка как на твоём скриншоте просто не будет. Ноги будут сбоку.

 Если змейка из четырёх ворот то коридор меняется потому что выход в противоположную сторону. Чаще всего спортсмен меняет его после первых ворот и дальше идёт как обычную змейку из трёх ворот


Сообщение отредактировал walentin: 05 December 2019 - 21:56

  • 0

#11740 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 05 December 2019 - 22:00

эка ты за Рому спрятался. нехорошо. в твоем описании нет даже намека на такое определение. так чем ты гришь там ангулируешь/инклинируешь? а вот еще были наклоны и изгибы. так чем, гришь наклоняем/изгибаем?

 

и вопросов-то было не стописят. а один - определиться с наклонами. но ты не сдюжил. теперь вот за Рому прячесся

И что не понятно с наклонами ?
Можно конкретно, а не ВААБЩЕ.?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных