Сообщений в теме: 43611

[ALEX3M]

Ну не Бином Ньютона )

На выходе быстро сбрасываешь давление с внешней (сгибанием). Все, сразу после этого ЦМ может двигаться только по инерции. Но человек да еще с лыжами не абсолютно твердое тело - Лыжа еще дугу не потеряла. С этого момента расстояние между проекцией ЦМ и линией лыж начинает сокращаться. Но это не все конечно, потому что после того как ЦМ линию лыж пересекает начинаем новую внешнюю ногу интенсивно разгибать опираясь на лыжу смещаем ЦМ дальше на новой стороне, одновременно это движение помогает загрузить лыжу, лыжа загружается и начинает работать - новая дуга. Очень схематично конечно.

Читайте плиз, внимательней.

Рассматривается движение в дуге, можно сказать, "стационарное", а не выход из поворота.

[ZTL]

А у меня- встают.

Видимо, что делаешь не так.

Рисунки позже.

Чукча не художник

 

 если они у тебя встают на канты, значит ЦМ смещается. 

[walentin]

ДА,  можно ехать вниз по прямой, если лыжи прямые.

На карвах по прямой не получится.

Зато получится на маленькой скорости,  не вынося никуда цм, двигаться на кантах без дрифта. Прекция ЦМ все время находится между ногами, упасть сложно.

Очень помогает научиться держать лыжи параллельно на необходимом расстоянии между ними, регулируя положение коленной ангуляцией.

Для того чтобы поворачивать ЦМ должен оказаться внутри поворота. Другого варианта не существует

[ASDr]

ДА, можно ехать вниз по прямой, если лыжи прямые.
На карвах по прямой не получится.
Зато получится на маленькой скорости, не вынося никуда цм, двигаться на кантах без дрифта. Прекция ЦМ все время находится между ногами, упасть сложно.
Очень помогает научиться держать лыжи параллельно на необходимом расстоянии между ними, регулируя положение коленной ангуляцией.

Есть видео сего действа?

[МихаилS]

Читайте плиз, внимательней.

Рассматривается движение в дуге, можно сказать, "стационарное", а не выход из поворота.

А, пардон не в ту фазу попал, все обсуждение не прочтешь - длиино получается.

[ALEX3M]

 если они у тебя встают на канты, значит ЦМ смещается. 

Никакой логической связи.

Попробуй принять такое положение, оставляя нагрузку ног 50/50.

Можно даже босиком.

У бордеров на эту тему есть упражнения, чтобы понять отличие ангуляции от инклинации.

Там правда, проще, кант то один, баланс как на канате.

[ALEX3M]

А, пардон не в ту фазу попал, все обсуждение не прочтешь - длиино получается.

Да у меня уже самого голова раскалывается, на три темы сразу писать  

[ASDr]

Если карвинг, с углом закантовки, например градусов 45 хотябы, то в одну сторону пол метра (даже больше), в другую полметра - амплитуда метр, или мы о разном говорм?

То, что цм внутрь поворота заносится так или иначе я знаю, спасибо. Можно даже сказать, сто в связанных он так или иначе находитс, с разной стороны лыж. Но речь немного о более конкретных вещах, а не о настолько общих.

[ALEX3M]

Есть видео сего действа?

У нас почти каждый день инструктор показывает, надо снять?  

Или просто  встать в лыжи обутый,  и попробовать сместить таз в одну сторону, а плечи в другую.

Следя за равной нагрузкой на ноги.

Большого угла не достичь,но лыжи заметно встают на канты.

[МихаилS]

А, пардон не в ту фазу попал, все обсуждение не прочтешь - длиино получается.

А если движение в дуге, то самое правильное наверное ее заранее программировать, то есть от того как вошел столько в ней и пробыл. А из движений которые уже в дуге могут что-то регулировать - внутренняя нога, сгибать разгибать регулируя давление и ангуляция.

Сообщение отредактировал МихаилS: 05 December 2019 - 16:49

[bav53]

1 - цм перемещается в сторону загруженной лыжи

2

3 Вывести цм из равновесного состояния, например, сместившись вперед по лыжам и привстав, после этого позволить цбс перевалить цм на другую сторону лыж

4, 5 ...

1. Какими телодвижениями перемещается ЦМ, можете описать, типа "Параллельный перенос"?

 Напоминаю мы обсуждаем поперечные движения через лыжи.

Мы обсуждаем движения лыжника, стоящего на скользящих по склону лыжах. Поперечное движение, например через лыжи в новый поворот часто инициируется и сопровождается продольным смещением и смещением вверх/вниз.

Вы заметили, я поправил ваш первый вариант - цм смещается в сторону загруженной лыжи. У вас в сторону незагруженной.

К вашим двум вариантам смещения цм я добавил третий. Кстати, второй дискуссионный - ангуляцию обычно используют для увеличения давления во внешнюю лыжу, т.е. сопровождают ее смещением цм в сторону внешней лыжи, а не для сохранения равномерной загрузки.

Mzy добавил вам четвертый вариант. 

[Mzy]

У нас почти каждый день инструктор показывает, надо снять?

 

 

Человек-циркуль наше все!

[ZTL]

Никакой логической связи.

Попробуй принять такое положение, оставляя нагрузку ног 50/50.

Можно даже босиком.

У бордеров на эту тему есть упражнения, чтобы понять отличие ангуляции от инклинации.

Там правда, проще, кант то один, баланс как на канате.

 

причем тут логическая связь? вы ж все за физику ратуете.

если ЦМ остался на месте то никуда ничего не опрокинется (на канты не встанет) фото давай свое, как ты это проделываешь босиком на полу. поди стопами кантование изображаешь

 

 

ну дык сколько можно задавать этот вопрос? - что такое инклинация и что такое ангуляция. уж раз пятый спрашиваю!

Сообщение отредактировал ZTL: 05 December 2019 - 16:54

[rzuev]

 если они у тебя встают на канты, значит ЦМ смещается. 

а куда смещается?

[rzuev]

То есть вот в таком положении можно дальше по прямой ехать вниз как и в нормальном прямом положении?

в таком положении по прямой ехать нельзя, потому что лыжи закантованы

 

они начнут поворачивать и персонаж, если не сместит ЦМ внутрь поворота, упадет наружу при наборе достаточной для этого скорости

Сообщение отредактировал rzuev: 05 December 2019 - 17:04

[rzuev]

зачем на меня стрелки переводить? 

Затем, что ты утверждаешь что на картинке не ангуляция. Тогда вопрос: а что же (по-твоему) ангуляция?

[rzuev]

вот менно. а ты-то принцип не знаешь (судя по рисункам)

опять двадцать пять)

рисунки тебе не понятны или ты видишь нестыковки потому что _тебе_ не хватает понимания механики, там все принципиально верно нарисовано, считаешь что нет - обоснуй)

 

вы с bav53 заладили одно и то же, нет, это не так, вы ошибаетесь, но при этом сами никак свое мнение не аргументируете, т.е. не можете обосновать

 

в чем прикол, не понимаю

 

и что такое по мнению тебя ангуляция нам например предлагается гадать, а почему бы не изложить своё видение? и мы сразу поймем что к чему

Сообщение отредактировал rzuev: 05 December 2019 - 17:05

[ALEX3M]

 

1 - цм перемещается в сторону загруженной лыжи

2

3 Вывести цм из равновесного состояния, например, сместившись вперед по лыжам и привстав, после этого позволить цбс перевалить цм на другую сторону лыж

4, 5 ...

Мы обсуждаем движения лыжника, стоящего на скользящих по склону лыжах. Поперечное движение, например через лыжи в новый поворот часто инициируется и сопровождается продольным смещением и смещением вверх/вниз.

Вы заметили, я поправил ваш первый вариант - цм смещается в сторону загруженной лыжи. У вас в сторону незагруженной.

К вашим двум вариантам смещения цм я добавил третий. Кстати, второй дискуссионный - ангуляцию обычно используют для увеличения давления во внешнюю лыжу, т.е. сопровождают ее смещением цм в сторону внешней лыжи, а не для сохранения равномерной загрузки.

Mzy добавил вам четвертый вариант. 

 

ЦМ будет смещаться в сторону менее загруженной лыжи, но придётся сгибать разгруженную.ногу.

 

А вы описываете "параллельный перенос",  когда ЦМ смещается бедренной ангуляцией.

В результате чего и нагружается лыжа, в сторону которой происходит перемещение тела.

[bav53]

Ц

 

Плечи в одну сторону, таз в противоположную.  проекция ЦМ остается на одном  месте.

Чистая ангуляция.

Цм опустился вниз

[ALEX3M]

в таком положении по прямой ехать нельзя, потому что лыжи закантованы

 

они начнут поворачивать и персонаж, если не сместит ЦМ внутрь поворота, упадет наружу при наборе достаточной для этого скорости

Упадет, когда равнодействующая цбс +с.тяжести выйдет за ширину лыж.

 А не выйдет, так и не упадёт