Сообщений в теме: 1342

[merry_candy]

Вот классическая картинка  загрузка внешней лыжи так что  имеется дополнительно ускоряющая проекция реакции опоры вдоль ЛПС, 

Не поняла, что особенного в этой картинке.

[Гойко Митич]

Не поняла, что особенного в этой картинке.

На видео  лучше видна прогнутая внешняя лыжа.. После перекантовки  внешняя нога разгибается загружая лыжу "выше ЛПС" что позволят дополнительно ускориться. Почти по ГГ))) Классический пампинг на пологом.

[lmikhail]

Блин Всю тему засраали, невозможно читать этот бред, троллей всех в Мордор!!! . Извините не здержался
Нужно уважать друг друга.

Троллей и их бред можно просто не читать ( я так и делаю ) . Хотя КМК тема по сути уже раскрыта , а тролли пусть развлекаются дальше

[Maykl]

Да, здесь уже есть примеры эффекта, используемого в пампинге. Но это подгоняющий прием (подгон), а не способ движения (пампинг).

Вот тебе еще один подгоняющий пампинг) 

 

Сообщение отредактировал Maykl: 06 April 2018 - 23:06

[Скелет головы]

Троллей и их бред можно просто не читать ( я так и делаю ) . Хотя КМК тема по сути уже раскрыта , а тролли пусть развлекаются дальше

Позвольте, что значит раскрыта?!
Я только начал понимать, что все что я считал пампингом и не пампинг вовсе.
Плюс узнал моного нового про велосипед, скейт и коньки.
Достал с полки Занимательную физику Перельмана, вспомнил, как строить вектора.

А тут выясняется, что все это был глумеж и троллинг?!!

Я требую продолжения банкета!
Танцуют все!!!

[Veler]

Чистого  не  бывает,  только  96  градусов.    Так  и  "чистого"  скольжения.  А  прыгать  я  могу  и  в песке,  на  любом  покрытии,  на  котором  возможно  создать  реакцию  опоры.  Значит  и  "пампить"  тоже  можно, по  крайней  мере  в  том  определении,  которое  получается  у  вас. Остается  только вопрос  эффективности.  

 

И  все таки  про  силы,  можете  что-то  нарисовать.  

[badskier]

Хорошо.  Можно  ли  считать  маневром  повороты  в  тех  роликах,  которые  я  приводил  задавая  вопросы  о  пампинге?

Есть  там   изменение  направления  движения  тела (его  ЦМ)

 

Там изменения движения ЦМ конечно есть, но они ничтожны, и маневрами я бы это не назвал. Это практически прямой спуск с торможением путем разложения движущей силы склона. Антипампин, если хотите

 

Пампинг основан на том, чтобы производить движение путем разложения активной силы. У вас происходит разложения пассивной силы - собственно движущей силы склона, в упоре об склон. Смысл его в том, что вы разворачивая лыжи раскладываете движущую силу склона на продольную (по ЛПС) и поперечную (по траверсу), уменьшая тем самым продольную. То есть часть движущей силы склона вы отклоняете поперек, за счет чего контролируете скорость спуска.

Сообщение отредактировал badskier: 07 April 2018 - 04:29

[badskier]

Вот тебе еще один подгоняющий пампинг прием ) 

 

Скрытый текст

 

Да, Maykl, это подгоняющий прием по принципу пампинга. Элемент пампинга, если хочешь. Наконец то в теме правильные примеры пошли. Правда Куче делает это грязновато, с технической точки зрения пример не лучший.

Сообщение отредактировал badskier: 07 April 2018 - 04:44

[badskier]

Шмапинг) Короче) 

 

До 0.28 контроль скорости. Можно обозвать антипаминг) Хотя технически динамика и скорость намного выше если просто  идти чистой дугой

 С 0.28 классический пример пампинга на плоском участке трассы. 

Скрытый текст

 

 

Вот здесь (впервые из всего показанного) пампинг. Я бы только сказал с 0.29.

 

С 0:30! И это прекрасное подтверждение моих слов о пампинге. Посмотрите к чему он приводит - очень наглядно.

Конечно спортсмену не важно в какой конфигурации он будет за финишной чертой, поэтому на финише можно... 

[vtek]

Ну то есть пампить вообще только Мюрер умеет? У остального КМ тоже фигня, а не пампинг? ))

Здесь видно хорошо. А  у остальных... так  даже я умею  . И у меня тоже будет видно  

[vtek]

На видео  лучше видна прогнутая внешняя лыжа.. После перекантовки  внешняя нога разгибается загружая лыжу "выше ЛПС" что позволят дополнительно ускориться. Почти по ГГ))) Классический пампинг на пологом.

Тут в соседней теме выложили прогиб так прогиб. Там что, тоже пампинг? Или вот здесь:

 

 

Какое отношение прогиб имеет к пампингу?

[Гойко Митич]

Тут в соседней теме выложили прогиб так прогиб. Там что, тоже пампинг? Или вот здесь:

 

Прогиб мой на Эланах.png

 

Какое отношение прогиб имеет к пампингу?

прямое отношение прогиб имеет к пампингу. Если имеется проекция реакции опоры  вниз по ЛПС. то лыжник  получает дополнительное ускорение. Это есть пампинг. Когда  прогнутая лыжа направлена вдоль ЛПС, то просто меняется направление скорости Даже любимый тобой ГГ знал, что загрузка внешней лыжи выше ЛПС приводит к ускорению

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 April 2018 - 06:23

[Гойко Митич]

С 0:30! И это прекрасное подтверждение моих слов о пампинге. Посмотрите к чему он приводит - очень наглядно.

Конечно спортсмену не важно в какой конфигурации он будет за финишной чертой, поэтому на финише можно... 

Есть этап КМ, где почти горизонтальный участок приходится на середину трассы. Там бегут так же

[badskier]

Какое отношение прогиб имеет к пампингу?

 

Чем сильнее прогиб, тем смешнее пампинг 

[merry_candy]

Здесь видно хорошо. А  у остальных... так  даже я умею  . И у меня тоже будет видно  

И я умею. Еще три года назад умела, когда в соревнованиях в Снежке участвовала. Помню, Майклу показывала видео, спрашивала - это пампинг? Сказал - да, он самый 

Сообщение отредактировал merry_candy: 07 April 2018 - 07:58

[merry_candy]

Там изменения движения ЦМ конечно есть, но они ничтожны, и маневрами я бы это не назвал. Это практически прямой спуск с торможением путем разложения движущей силы склона. Антипампин, если хотите

 

Пампинг основан на том, чтобы производить движение путем разложения активной силы. У вас происходит разложения пассивной силы - собственно движущей силы склона, в упоре об склон. Смысл его в том, что вы разворачивая лыжи раскладываете движущую силу склона на продольную (по ЛПС) и поперечную (по траверсу), уменьшая тем самым продольную. То есть часть движущей силы склона вы отклоняете поперек, за счет чего контролируете скорость спуска.

А активная сила - это что?

[badskier]

А активная сила - это что?

Меня троллить?! Активная сила - это сила акта силы.

[merry_candy]

Меня троллить?! Активная сила - это сила акта силы.

Я вообще никого никогда не троллю. Объясни, что ты имел в виду, если сам понимаешь конечно )

[Evgeny]

Evgeny, маневр это все таки изменение направления движения тела, т.е. его ЦМ. А можем ли мы считать выраженным маневром вращение частей тела вокруг его ЦМ в то время как сам ЦМ минимально отклоняется от оси трассы? Однозначно вешкам неприкосновенность! Ладно еще там гигант, хотя и там тоже на пользу.  Я свое определение пампинга уже в теме писал не раз.  А вот как восполнять потери - это уже дискуссионый вопрос

 

Не  сочтите  за  труд  и  все  таки  дайте  свое  определение пампинга  или  пришлите конкретную  ссылку.  

Буду  весьма  признателен.

[badskier]

Я вообще никого никогда не троллю. Объясни, что ты имел в виду, если сам понимаешь конечно )

Конфета, я ж шучу ну че там понимать, писал же, давление в лыжи от упора в инертную массу, как везде это в пампинге. Или в инерсионную массу, как хочешь. Телом в лыжи. Ну ногами, спиной. Ясно излагаю?

Т.е. активная сила это сила созданная лыжником целенаправленно. Ну вот так как то.

Сообщение отредактировал badskier: 07 April 2018 - 10:48