Сообщений в теме: 1419

[Mr.XX]

см. ссылку выше

Да Вы совсем не в теме...

[Igorello]

Да Вы совсем не в теме...

понимаешь, Саша, чукчи у нас сплошь писатели... нет бы почитать, что написано ранее, и не только в этой теме. сразу надо обличить-заклеймить. все им что-то должны.

[Mr.XX]

понимаешь, Саша, чукчи у нас сплошь писатели... нет бы почитать, что написано ранее, и не только в этой теме. сразу надо обличить-заклеймить. все им что-то должны.

Зато как много нового можно узнать от них!

Например про "спасательную станцию Терскола" (с)   

[SShura]

причем здесь снегопады и севера? лавины ТАКОГО объема обязаны спускать лавинщики, предварительно закрыв все подъемники и предупредив всех внизу. А если бы кто-нибудь в это время гулял или катился по тропе у подножья?

Как в феврале 2004-го, когда 7-х студентов засыпало - в 300 метрах от спасательной станции Терскола !!!
Новичков, не фрирайдеров...

О том случае были как бы весьма противоречивые мнения. Вслух говорить не буду.

Вы просто задумайтесь вот о чем: горы не игрушка, чтобы строить трамплин под лавинным склоном. А не "вдумывайтесь" в непонятно что.
Или вот:
Вас посадят в тюрьму за ограбление банка, и вне зависимости от того, знаете ли вы этот закон УК, или нет.
А кто сказал, что законы природы более мягкие?

[Mr.XX]

 

 

лавины ТАКОГО объема обязаны спускать лавинщики,

Кстати.

ОБЪЕМ этой лавины не был особо большим и не угрожал объектам поселка.

Реально БОЛЬШИЕ лавины там на дорогу вылетали!

[SShura]

Кстати.
ОБЪЕМ этой лавины не был особо большим и не угрожал объектам поселка.
Реально БОЛЬШИЕ лавины там на дорогу вылетали!

Ну да
Как замечал Иком, проблема лавин на Севере в том, что они "прыгают"... со скал

Сообщение отредактировал SShura: 06 March 2017 - 21:11

[_Skier]

понимаешь, Саша, чукчи у нас сплошь писатели... нет бы почитать, что написано ранее, и не только в этой теме. сразу надо обличить-заклеймить. все им что-то должны.

 

лично мне никто и ничего не должен 

я высказал свое личное мнение, и мне параллельно, согласны с ним вы или нет

так что не надо оскорблять, Игорелло

[balkaria]

Кстати.

ОБЪЕМ этой лавины не был особо большим и не угрожал объектам поселка.

Реально БОЛЬШИЕ лавины там на дорогу вылетали!

Снега не было много. Если я правильно поняла, то были еще люди под горой до речки. Так их даже облако не накрыло.

[_Skier]

Снега не было много. Если я правильно поняла, то были еще люди под горой до речки. Так их даже облако не накрыло.

 

И слава Богу! 

И не важно, много снега было или немного... очередной раз погибли молодые люди, в т.ч. 3 женщины...

 

Соболезнования родным и близким...

 

 

PS

Как пишет бывший инструктор Андрей Колесов, "бардак на горе был, есть и будет"... 

И я с ним абсолютно согласен, ибо лично в этом убедился, и, увы, не один раз... 

Ничего не меняется десятилетиями... только отели растут как грибы на Поляне и все...   

Действительно, очень печально, что такая уникальная Гора приобрела такую зловещую репутацию...

[ЕвгенийКонст]

 

 

Как в феврале 2004-го, когда 7-х студентов засыпало - в 300 метрах от спасательной станции Терскола !!!

Новичков, не фрирайдеров...

Когда человек едет в серьезные горы, он все же должен собрать информацию о них.

Если идешь под горой зимой лесом и вдруг выходишь на поляну, то хорошо бы задуматься, откуда в массиве леса она взялась.

А если на выкате в таком месте еще и строить трамплин ... Ну это вообще ...

Давным давно по тропе от Азау к Чегету вечером шла группа комсомольцев, человек 15. Остановились на такой поляне и начали кричать. Итог: половина погибла в лавине, половина остались живы.

МЧС и спасы - это не няньки.

[30101971]

Разговор немого со слепым.
Когда - "своё мнение", "примеры" и цитаты бывших инструкторов, обычно, это уже не лечится.

[SShura]

Разговор немого со слепым.
Когда - "своё мнение", "примеры" и цитаты бывших инструкторов, обычно, это уже не лечится.

Проблема как мне кажется в том, что человек не понимает, почему вдруг с его "правильной, праведной, общечеловеческой" точкой зрения вдруг не согласные нашлись. Да ещё и какие-то странные контраргументы приводят.

[Igorello]

Проблема как мне кажется в том, что человек не понимает, почему вдруг с его "правильной, праведной, общечеловеческой" точкой зрения вдруг не согласные нашлись. Да ещё и какие-то странные контраргументы приводят.

Саня, кмк, проблема в том, что люди не совсем понимают, что, если они решились за верёвочку - им никто ничего не должен. что смешно потом рассуждать об одном снаряде, что мало спасателей, что вовремя не обстреляли склон и т д и т п. 

[SShura]

Саня, кмк, проблема в том, что люди не совсем понимают, что, если они решились за верёвочку - им никто ничего не должен. что смешно потом рассуждать об одном снаряде, что мало спасателей, что вовремя не обстреляли склон и т д и т п.

Ну дык ты в принципе о том же, просто с другой стороны...
Но да. С таким подходом, в любую зону, куда долборайдера не занесет, срочно перед ним с пушкой должен прилететь вертолет и обстрелять все склоны...

[Kostas Konstantin]

Саня, кмк, проблема в том, что люди не совсем понимают, что, если они решились за верёвочку - им никто ничего не должен. что смешно потом рассуждать об одном снаряде, что мало спасателей, что вовремя не обстреляли склон и т д и т п. 

Не первый раз вижу две крайности.

Крайность 1. Никто никому ничего не должен залез за ленточку сам виноват. Умер значит так тебе и надо.

Крайность 2. Нужно обстреливать цикр регулярно (пару раз в день желательно) За выезд за ленточку стрелять в спину из калаша.

Неужели так сложно найти консенсус. Жинь не бывает черной или белой она всегда разного оттенков серого.

 

Просто экономически если посмотреть. Сколько стоит один раз шмальнуть из пушки? Сколько стоит операция по спасению 8 человек? Я даже не беру с расчет ценность человеческой жизни, похороны и моральный аспект. Думаю что один раз шмальнуть тупо дешевле. Можно даже не один раз. Раз туда и пару раз по югам. Сложно? наверное нет. 

 

Есть другие варианты, пускать за ленточку только с Гидами, или выдать какието разрешения, там где написано что ты прошел курс лавинной безопастности. Ведь пограничники следят за своей территорией, и если что снимают нарушителей. Наверное это не так сложно. Не нужно ставить там пост, просто знание этого правила отпугнет 50% туристов которые тупо туда едут потому что туда едут другие. Наверное это уже бред.

[Igorello]

Не первый раз вижу две крайности.

Крайность 1. Никто никому ничего не должен залез за ленточку сам виноват. Умер значит так тебе и надо.

Крайность 2. Нужно обстреливать цикр регулярно (пару раз в день желательно) За выезд за ленточку стрелять в спину из калаша.

Неужели так сложно найти консенсус. Жинь не бывает черной или белой она всегда разного оттенков серого.

 

Просто экономически если посмотреть. Сколько стоит один раз шмальнуть из пушки? Сколько стоит операция по спасению 8 человек? Я даже не беру с расчет ценность человеческой жизни, похороны и моральный аспект. Думаю что один раз шмальнуть тупо дешевле. Можно даже не один раз. Раз туда и пару раз по югам. Сложно? наверное нет. 

 

Есть другие варианты, пускать за ленточку только с Гидами, или выдать какието разрешения, там где написано что ты прошел курс лавинной безопастности. Ведь пограничники следят за своей территорией, и если что снимают нарушителей. Наверное это не так сложно. Не нужно ставить там пост, просто знание этого правила отпугнет 50% туристов которые тупо туда едут потому что туда едут другие. Наверное это уже бред.

именно что это ты видишь.  про так тебе и надо никто не писал. и уж тем более про выстрелы в спину. 

 

если и остальное ко мне (а ты отвечаешь на мой пост), то считаю это риторикой. не знаю, сколько стОит выстрел и спасательная операция. с обстрелами северов-югов сложнее - близко к канатке стрелять нельзя из-за опасности повреждения троса осколками.

 

или всё же не ко мне? 

 

своё видение нахождения за верёвкой я уже написал, и это не только видение, я этих правил придерживаюсь сам. никому не навязываю. 

 

просветительскую работу вести надо, тут не поспоришь. возможно, нужно собирать дополнительные дэнги с желающих выехать за верёвку, с чётким указанием того, что деньги пойдут на поиск и доставку тела родным. многих отрезвит.

[karas]

Думаю что один раз шмальнуть тупо дешевле. Можно даже не один раз. Раз туда и пару раз по югам. Сложно? наверное нет. 

 

 

 

"Товарищ майор, вот скажите, ведь снаряд из пушки летит по параболе? Значит, если положить пушку на бок, из-за угла стрелять можно?" Маойр: "Наверное можно. Но по уставу не положено!"

[freedom_kim]

Просто экономически если посмотреть. Сколько стоит один раз шмальнуть из пушки? Сколько стоит операция по спасению 8 человек? Я даже не беру с расчет ценность человеческой жизни, похороны и моральный аспект. Думаю что один раз шмальнуть тупо дешевле. Можно даже не один раз. Раз туда и пару раз по югам. Сложно? наверное нет. 

Не знаю какой заряд используют лавинщики, но боевой будет дороже. Операция по спасению недорого (раньше работал пожарным-спасателем и знаю о чем говорю). Люди в любом случае получают зп. 

 

.......просто знание этого правила отпугнет 50% туристов которые тупо туда едут потому что туда едут другие.....

Отпугивает более 90% (имхо), но оставшиеся едут целенаправленно туда. 

Сообщение отредактировал freedom_kim: 07 March 2017 - 12:59

[Kostas Konstantin]

если и остальное ко мне (а ты отвечаешь на мой пост), 

Извини начал писать тебе но дальше понесло. Не принимай на свой счет )

Немного конечно я перегнул с выстрелами. 

 

Отпугивает более 90% (имхо), но оставшиеся едут целенаправленно туда. 

Тем более. 

Я так думаю раз по Сирии шмаляют то можно пару снарядов в ПЭ завезти...

[SShura]

Не первый раз вижу две крайности.
.........
Есть другие варианты, пускать за ленточку только с Гидами, или выдать какието разрешения, там где написано что ты прошел курс лавинной безопастности. Ведь пограничники следят за своей территорией, и если что снимают нарушителей. Наверное это не так сложно. Не нужно ставить там пост, просто знание этого правила отпугнет 50% туристов которые тупо туда едут потому что туда едут другие. Наверное это уже бред.

Крайность в призме восприятия. Здесь говорят что горы - это опасно.
Простой вопросы:
Вот перешёл ты дорогу, не посмотрел по сторонам, и тебя сбили. Кто виноват? Дорога, машина, водитель, ты?

А перед новым годом, декабрь, катальщиков на горе от силы 20-30 чел...
Как думаете, какие это катальщики? Я думаю опытные.
Так вот, к чему это я?
Севера стояли нетронутые.
Белые, красивые, и нетронутые.

Сообщение отредактировал SShura: 07 March 2017 - 13:06