X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про Гуршманистов

Гуршман техника

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12541

#11561 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2017 - 10:08

У ГГ нет волшебного слова "сразу" перед "после". Без этого "после"  - понятие неконкретное. 

Дед так и остался висеть в воздухе после окончания движения, или через какое - то время ГГ становится не так уж и неправ?

"После" -это "после", т.е всегда после чего -то. А если "после" происходят разные процессы, то так и пишут: в какой-то момент "после" -одно состояние, в какой-то  -другое

К тому же  дается совет, что вращать лыжи надо пока идет распрямление, т.е пока лыжи загружены, 

Ну и, если уж на то пошло,  на лыжи давит тот же вес когда лыжник опустился и согнул ноги для амортизации.

Просто, человек не в теме, от слова "вообще.. Пока ноги распрямляются при загруженных лыжах, телу придается вращательный импульс. А когда лыжи отрываются от склона, они вовлекаются во вращение.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 November 2017 - 10:28

  • 0

#11562 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 09 November 2017 - 10:09

*
Популярное сообщение!

По поводу протоколов.Evgeny прав.Фраза "несколько раз был в абсолюте" довольно бессмысленна потому как в абсолюте были ровно все.

0e3d12.das70p.78ge.rs.fl.jpg

А некоторые муравьи еще и в коробке из - под сока "я" бывают.


  • 3

#11563 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 09 November 2017 - 10:17

Оденьте ГЛ ботинки застегните их поставте одну ногу на пол вторую на стол и попоробуйте с той ноги которая на полу встать на ту которая на столе в этот самый момент вы поймете что делает ГГ верней его учение каждый раз при смене внешней. У Вас отпадут все вопросы по поводу замены ТБС ангуляции на загиб в пояснице и зачем ГГ наклоняется в каждом повороте.  Специально посмотрел Ваш ролик спортсмены не используют изгиб в пояснице они гнут ТБС поэтому им не надо в каждом повороте доставать себя с жопы ( у них внутренняя рядом  а не в полуметре впереди) и может хватит измерять милиметры  градусы просить точные определения того или иного процесса это не математика это борьба за выживание (WC) если спортсмен и сделал какое то движение похожее на ГГ ситуация заставила. Смотрите на принципиальные вопросы и рекомендации от ГГ. 

Вы передергиваете. Вы просили с руками - вот вам конкретные примеры, где спортсмены делают аналогичные уколы.

Вы технично съехали с темы и начали про что-то другое говорить.

Вы не читали, но осуждаете и пытаетесь делать какие то невразумительные выводы.

 

Зачем? Вы не авторитет, чтоб вам верить на слово, а аргументация у вас начисто отсутствует.

Вы постоянно повторяете какие то мантры типа "стабильный корпус", но до сих пор не можете простыми словами объяснить что под этим подразумеваете.

 

Может никто ничего не имеет против вашего стабильного корпуса, но мы этого никогда не узнаем, потому что вы не хотите сказать что это.


Сообщение отредактировал ASDr: 09 November 2017 - 10:38

  • 0

#11564 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2017 - 10:20

По поводу протоколов.Evgeny прав.Фраза "несколько раз был в абсолюте" довольно бессмысленна потому как в абсолюте были ровно все кто финишировал и есть в протоколе-что первый что последний.Поэтому когда так говорят обычно указывают каким ты там был.

Майкл отвечал на вопрос,  был ли он  в призах. Например, я там был в призах, но в своей возрастной группе.А он был в призах "в абсолюте". Но, по-моему, в Мастерс всего один раз. Второй раз в чемпионате  Калуги


  • 0

#11565 alexey52

alexey52
  • Лыжебордеры.
  • 4135 сообщений

Отправлено 09 November 2017 - 10:27

Майкл отвечал на вопрос,  был ли он  в призах. 

Тогда норм


  • 0

#11566 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 09 November 2017 - 10:29

*
Популярное сообщение!

"После" -это "после", т.е всегда после чего -то

Возражений, что это неконкретное определение без уточнений - нет. Я правильно понял?
 

К тому же  дается совет, что вращать лыжи надо пока идет распрямление, т.е пока лыжи загружены
Ну и, если уж на то пошло,  на лыжи давит тот же вес когда лыжник опустился и согнул ноги для амортизации.
Просто, человек не в теме, от слова "вообще.. Пока ноги распрямляются, телу придается вращательный импульс. А когда лыжи отрываются от склона, они вовлекаются во вращение.

И снова некая собственная трактовка недосказанного.

 

Вот моя трактовка:  рассмотрен вариант, когда лыжи смещаются вбок при "диагональной" работе, то есть выводятся после амортизации виртуального бугра сгибанием - приседанием в другую сторону, при этом идет распрямление ног и ТБС и необходимое вращение лыж, чтобы в момент загрузки давление попало на центр,  а врезание и нарастание давления появятся при  окончании разгибания  + вращения. 

 

Ты же считаешь, что описывается поворот с подпрыгиванием от склона, перпендикулярно поверхности с полным разгибанием. В этом случае вращение лыж, если оно потребуется на входе, будет сопряжено со сгибанием ног.

Но это два противоположных варианта...


Сообщение отредактировал Revkuts: 09 November 2017 - 10:33

  • 3

#11567 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2017 - 10:42

Возражений, что это неконкретное определение без уточнений - нет. Я правильно понял?
 

Ты неправильно понял. Не некорректное , а неправильное, т.к после РАСПРЯМЛЕНИЯ  на лыжи действуют разные веса. дома на лыжи месяцами никакие веса не действуют

 

Ты же считаешь, что описывается поворот с подпрыгиванием от склона, перпендикулярно поверхности с полным разгибанием.

Это ГГ рассматривает  разгрузку вверх когда ноги РАСПРЯМЛЕНЫ. 

"После того как лыжник встал(распрямил ноги) на его лыжи давит все тот же вес препятствующий развороту"

Распрямлены -это распрямлены

Распрямлять - сделать прямым

https://dic.academic.../ogegova/203030

Рассматривается процесс разгрузки, т.е то что происходит  на старых кантах, а не в новом повороте "после амортизации виртуального бугра"


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 November 2017 - 10:56

  • 0

#11568 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 09 November 2017 - 10:49

Вы передергиваете. Вы просили с руками - вот вам конкретные примеры, где спортсмены делают аналогичные уколы.

Вы технично съехали с темы и начали про что-то другое говорить.

Вы не читали, но осуждаете и пытаетесь делать какие то невразумительные выводы.

 

Зачем? Вы не авторитет, чтоб вам верить на слово, а аргументация у вас начисто отсутствует.

Вы постоянно говорите какие то мантры типа "стабильный корпус", но до сих пор не можете простыми словами объяснить что под этим подразумеваете.

Если Вам надо объяснять что такое стабильный корпус, если вы не понимаете что гироскоп это любое быстрораскрученное тело и юла так же обладает свойствами гироскопа как к примеру и колесо велосипеда но беретесь рассуждать о прецесси гироскопа и показываете гироскоп в кордановом подвесе и сравнивая его с юлой говорите не похож. То я вам наверное ничего обьяснить не смогу извините. Более доходчиво к чему приводит одно из учений ГГ по вопросу замены ТБС ангуляции на изгиб в пояснице на мой взгляд и привести невозможно.


  • 0

#11569 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2017 - 10:55

Оденьте ГЛ ботинки застегните их поставте одну ногу на пол вторую на стол и попоробуйте с той ноги которая на полу встать на ту которая на столе в этот самый момент вы поймете что делает ГГ верней его учение каждый раз при смене внешней. У Вас отпадут все вопросы по поводу замены ТБС ангуляции на загиб в пояснице и зачем ГГ наклоняется в каждом повороте.  Специально посмотрел Ваш ролик спортсмены не используют изгиб в пояснице они гнут ТБС поэтому им не надо в каждом повороте доставать себя с жопы ( у них внутренняя рядом  а не в полуметре впереди) и может хватит измерять милиметры  градусы просить точные определения того или иного процесса это не математика это борьба за выживание (WC) если спортсмен и сделал какое то движение похожее на ГГ ситуация заставила. Смотрите на принципиальные вопросы и рекомендации от ГГ. 

То что Вы описываете называется "гиперсгибание" внутренней и является отличительной чертой современной карвинговой техники. Чисто геометрически невозможно достичь больших углов закантовки, если ноги поставлены достаточно широко (хотя бы на ширине плеч в нейтральном положении лыжника) без большого сгибания внутренней, иногда ее приходится гнуть до физического предела, когда внутреннее колено уходит "под мышку". Это неизбежно приводит к разножке, это неизбежное зло, но его можно купировать. Ангуляция на разножку влиять по моему мнению не может - если считаете что может докажите.


  • 0

#11570 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 09 November 2017 - 11:02

То что Вы описываете называется "гиперсгибание" внутренней и является отличительной чертой современной карвинговой техники. Чисто геометрически невозможно достичь больших углов закантовки, если ноги поставлены достаточно широко (хотя бы на ширине плеч в нейтральном положении лыжника) без большого сгибания внутренней, иногда ее приходится гнуть до физического предела, когда внутреннее колено уходит "под мышку". Это неизбежно приводит к разножке, это неизбежное зло, но его можно купировать. Ангуляция на разножку влиять по моему мнению не может - если считаете что может докажите.

Все правильно но когда это пропагандируется как основа ангуляции и приводит к вышеописанному вами и на средних углах, причем сам ГГ неплохо катаясь знает противоядие этому и достаточно ловко подбирает внутренюю но нафиг это вообще пропагандировать. Другой вопрос если не хватает пластики в ТБС это понятно. Доказать влияние очень просто при поддержании таза парралельно склону разножки вообще не будет ноги будут согнуты одинаково.


Сообщение отредактировал Alex_63: 09 November 2017 - 11:04

  • 0

#11571 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 09 November 2017 - 11:02

Ты неправильно понял. Не некорректное , а неправильное

Разницы особой не улавливаю.

Это ГГ рассматривает  разгрузку вверх когда ноги РАСПРЯМЛЕНЫ. 
"После того как лыжник встал(распрямил ноги) на его лыжи давит все тот же вес препятствующий развороту"
Распрямлены -это распрямлены
Распрямлять - сделать прямым
...
Рассматривается процесс разгрузки, т.е то что происходит  на старых кантах, а не в новом повороте "после амортизации виртуального бугра"

Амортизация виртуального бугра распрямлением ног?! Не, я столько "абсолюта" не выпью.
  • 1

#11572 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 09 November 2017 - 11:04

Если Вам надо объяснять что такое стабильный корпус, если вы не понимаете что гироскоп это любое быстрораскрученное тело и юла так же обладает свойствами гироскопа как к примеру и колесо велосипеда но беретесь рассуждать о прецесси гироскопа и показываете гироскоп в кордановом подвесе и сравнивая его с юлой говорите не похож. То я вам наверное ничего обьяснить не смогу извините. Более доходчиво к чему приводит одно из учений ГГ по вопросу замены ТБС ангуляции на изгиб в пояснице на мой взгляд и привести невозможно.

 

Я знаю, что такое гироскоп, но объяснить какое отношение имеет по вашему определению "любое быстрораскрученное тело" к корпусу горнолыжника не могу, так как корпус горнолыжника точно не быстрораскрученное тело. Насчет прецессии я не рассуждал - просто написал, что знаком с этим явлением.

 

Самое забавное, что вы тоже до сих пор не можете объяснить какое отношение имеет ваше "любое быстрораскрученное тело" к корпусу горнолыжника, хотя сами же их и сравниваете biggrin.png


  • 0

#11573 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2017 - 11:14

 поддержании таза парралельно склону разножки вообще не будет ноги будут согнуты одинаково.

Ноги никогда не будут согнуты одинаково для меня это очевидно. Покажите хотя бы одно фото или видео спортсмена у которого в в вершине дуге ноги согнуты одинаково.  


  • 0

#11574 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 09 November 2017 - 11:16

Я знаю, что такое гироскоп, но объяснить какое отношение имеет по вашему определению "любое быстрораскрученное тело" к корпусу горнолыжника не могу, так как корпус горнолыжника точно не быстрораскрученное тело. Насчет прецессии я не рассуждал - просто написал, что знаком с этим явлением.

 

Самое забавное, что вы тоже до сих пор не можете объяснить какое отношение имеет ваше "любое быстрораскрученное тело" к корпусу горнолыжника, хотя сами же их и сравниваете biggrin.png

У гироскопов 2 основных применения стабилизация и измерение ускорения. В соременных танках пушка стабилизируется при помощи гироскопов если Вы посмотрите ролики по любому современному танку то увидите что пушка в горизонте и по углу стоит неподвижно это делают гироскопы.

 

Ноги никогда не будут согнуты одинаково для меня это очевидно. Покажите хотя бы одно фото или видео спортсмена у которого в в вершине дуге ноги согнуты одинаково.  

5a040eda3a889_999.jpg


Сообщение отредактировал Alex_63: 09 November 2017 - 11:17

  • 0

#11575 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2017 - 11:16

Разницы особой не улавливаю.
 

 

Вот и ГГ не улавливает. А Вальнер, которого так любит Майкл, разницу улавливает 

По окончании разгибательного движения, при загрузке вставанием (вверх), начинается фаза разгрузки вверх

И сравниваем с написанным ГГ

После того как лыжник встал(распрямил ноги) на его лыжи давит все тот же вес препятствующий развороту

Как говорится  -почувствуй разницу

Амортизация виртуального бугра распрямлением ног?! Не, я столько "абсолюта" не выпью.

 

Виртуальные бугры, между прочим, не только "амортизируют", но и используют через распрямление ног, чтобы улететь дальше. Визуально это как раз и выглядит как разгрузка вверх


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 November 2017 - 11:27

  • 0

#11576 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 09 November 2017 - 11:19

*
Популярное сообщение!

Все правильно но когда это пропагандируется как основа ангуляции и приводит к вышеописанному вами и на средних углах, причем сам ГГ неплохо катаясь знает противоядие этому и достаточно ловко подбирает внутренюю но нафиг это вообще пропагандировать. Другой вопрос если не хватает пластики в ТБС это понятно. Доказать влияние очень просто при поддержании таза парралельно склону разножки вообще не будет ноги будут согнуты одинаково.

Зачем вы пишите отсебятину?

Это (это - это гиперсгибание) пропагандируется как основа ангуляции? Где это вообще такое? Приводит видимо к разножке на средних углах - где написано, что на средних углах надо именно гиперсгибать? В итоге еще выясняется, что "ГГ неплохо катаясь" подбирает внутреннюю - так может если у кого то разножка, то ему может поучиться вперед ногу не выставлять и не сгибать излишне на средних углах, а не говорить что к чему приводит, так как у тех, кто неплохо катается, ничего ни к чему не приводит. Платика ТБС нужна при физических отклонениях в развитии или его травмах. Доказывать ничего не надо - есть примеры, которые "неплохо катаясь" выши выводы практически опровергают, о чем вы сами и написали. Нет ни одного спортсмена, который постоянно держит таз параллельно склону.


  • 3

#11577 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 09 November 2017 - 11:21

У гироскопов 2 основных применения стабилизация и измерение ускорения. В соременных танках пушка стабилизируется при помощи гироскопов если Вы посмотрите ролики по любому современному танку то увидите что пушка в горизонте и по углу стоит неподвижно это делают гироскопы.

 

Плавно переходим от вопрсоа связи гироскопа с корпусом горнолыжника к вопросу связи пушки танка с корпусом горнолыжника. Видимо далее мы будем пытаться связать корпус горнолыжника с ракетой biggrin.png

 

Покажите хотя бы одно фото или видео спортсмена у которого в в вершине дуге ноги согнуты одинаково.  

 

 

5a040eda3a889_999.jpg

 

 

Фото спортсмена просто аГонь я счетаю biggrin.png  Как зовут, сколько фиспоинтов? biggrin.png


Сообщение отредактировал ASDr: 09 November 2017 - 11:24

  • 0

#11578 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 09 November 2017 - 11:24

причем сам ГГ неплохо катаясь знает противоядие этому и достаточно ловко подбирает внутренюю но нафиг это вообще пропагандировать.
Другой вопрос если не хватает пластики в ТБС это понятно.

Если речь идет о нехватке пластики в ТБС - значит ТБС работает в крайних положениях.
На мой взгляд - это не есть хорошо, даже при достаточной гибкости. Любое крайнее положение сустава + внезапная нагрузка = травма при перегрузке в крайнем положении.

Это не рассматривая вариант, когда подвижность совсем нулевая. Чел загипсованный не выдержал, и поехал кататься icon_smile.gif

Доказать влияние очень просто при поддержании таза парралельно склону разножки вообще не будет ноги будут согнуты одинаково.

Эксперимент с постановкой ноги в ботинке на стол слишком жестокий icon_smile.gif. Можно подставочку снизить сантиметров до 30, чтобы понять о чем речь.

Боты одевать необязательно - просто встать ногой на подставку без разножки (голеностоп будет согнут сильнее) и затем наклоняясь к оставшейся на полу ноге и сгибая ее выровнять визуально согнутость голеностопа, типа как бы это было в ботинках.
Таз перекосить, попытавшись выровнять его параллельно "склону" - то бишь линии, соединяющей стопы.
получить нагрузку на внешнюю и имитацию ЦБС на мышцах корпуса, насладиться комфортностью положения, подумать, а так ли нужно с разножкой бороться, Задуматься что там за противоядие существует, которым пользуется ГГ, чем оно отличается от положения в эксперименте и почему оно не описано толком как неправильная альтернатива, с указанием отличий и недостатков.
  • 1

#11579 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 09 November 2017 - 11:26

Самое забавное, что вы тоже до сих пор не можете объяснить какое отношение имеет ваше "любое быстрораскрученное тело" к корпусу горнолыжника, хотя сами же их и сравниваете biggrin.png

Кто - то из "фабрики звезд" катается на горных лыжах?
  • 1

#11580 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2017 - 11:26

...........................

 

Это у Вас робот какой-то получился с гироскопом внутри, а не человек :)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Google (1)