Сообщений в теме: 43611

[ALEX3M]

Именно. Разгонитесь как следует и закантуйтесь, свесив зад внутрь поворота с плечами наружу.  Без заноса цм внутрь поворота. Сразу поймете, почему цм надо переносить через лыжи вниз по склону, если хотите начать дугу до лпс.

Вот вы почему не можете никогда ответить на простейший вопрос, а предлагаете какие то встречные? 

Потому, что не можете?

Так я опять за вас отвечу.

Не надо ничего придумывать с заносами и выносами.

Если прямо движущийся по склону лыжник резко закантует лыжи, например, коленной ангуляцией, и не будет никуда наклонять предварительно Цм,  то он продолжит движение вращаясь, как пуля в канале нарезного ствола.

Он не упадёт на бок, а продолжит двигаться по прямой.

Но вращаясь вокруг своего ЦМ.

То есть лыжи будут двигаться в сторону из под корпуса, пока не потеряют контакт со склоном.

И сообщат корпусу вращательное движение. Лыжник упадет на бок, или на спину, но не в сторону, а будет двигаться по прямой.

А вы опять будете говорить, что ЦМ перенесся через лыжи?

[rzuev]

Но он же перенесся))
Видимо специальным движением переноса.

[ALEX3M]

Нет.

Лхобожаю такие развернутые ответы!

А вы собственно с кем несогласны,  с Энгельсом,  или Кауцким?  

[ASDr]

Лхобожаю такие развернутые ответы!
А вы собственно с кем несогласны, с Энгельсом, или Кауцким?

В спортшколах, у нормальных инструкторов люди научаются и прогнозировать последствия своих движений и новым движениям обучаются без всей этой теоретической хрени и физических чегогототам. И все у них хорошо и от ваших утверждений не зависит. И обходятся нормально. Ну просто факт фактический.

Сообщение отредактировал ASDr: 04 December 2019 - 16:05

[ALEX3M]

Тема, зачем вам потребовалась сила трения при ведении резанной дуги, так и осталась нераскрытой. Не напрягайтесь, она никому не интересна.

Это намек, что надо внимательнее относиться к источникам своих знаний.
И критически их оценивать.
А не писать белиберду на основе понятий времен царя Гороха.

[ALEX3M]

В спортшколах, у нормальных инструкторов люди научаются и прогнозировать последствия своих движений и новым движениям обучаются без всей этой теоретической хрени и физических чегогототам. И все у них хорошо и от ваших утверждений не зависит. И обходятся нормально. Ну просто факт фактический.

Это так потому, что большинство даже учебник для пятого класса не может понять, и для них составляют методички типа "ноги налево, попу направо, а тело в поворот".
И это большинство с удовольствием спускает остатки знаний в унитаз, как только выйдет из дверей школы.
И не все обучаются в спортшколах и у инструкторов.
И это тоже факт.

[ALEX3M]

Но он же перенесся))
Видимо специальным движением переноса.

Специальным совершенно секретным движением
Странно, что еще не освоил передвижение ЦМ во времени.
А может, освоил, но стесняется рассказать )

[ZTL]

как это, ладонь и мотор движутся (а ручка газа крутится) очень даже не безвольно

 

но палка и лодка - безвольны. я понимаю, что тебе не выгодно замечать такие детали. но тем не менее, модели твои мимо

Сообщение отредактировал ZTL: 04 December 2019 - 16:21

[ZTL]

не зачем, а это неизбежно если не перенести вес на пятки и позволить телу начать падать
а если вес на пятки перенести, то и без наклона все получится, просто в другой форме

 

ну то есть на пятках ты стоять не умеешь. это в дополнение к деревянности выше тбС... бывает  

[rzuev]

но палка и лодка - безвольны. я понимаю, что тебе не выгодно замечать такие пояснения. но тем не менее, модели твои мимо

а кто управляет лодкой? там же есть рулевой

и кистью кто-то же шевелит

 

 

или если сознание не в палке - это настолько необычно, что не укладывается в голове?)

[rzuev]

ну то есть на пятках ты стоять не умеешь. это в дополнение к деревянности выше тбС... бывает  

не будь как bav53

 

что бы стоять на пятках - нужно при наклоне сместить ж назад, а там стена, если ты упираешься в стену - ты толкаешься вперед

 

и искомое "движение корпуса вперед" достигается за счет отталкивания ж от стены

 

 

всем известно, при невозможности манипулировать точкой опоры складная конструкция будет складываться и приседать сколь угодно долго, не наклонившись никуда (не отклонив ЦМ от вертикали), гоняя ЦМ по вертикали (при условии отсутствия трения в узлах и нахождения изначально в сбалансированном состоянии)

Сообщение отредактировал rzuev: 04 December 2019 - 16:28

[ZTL]

а кто управляет лодкой? там же есть рулевой

и кистью кто-то же шевелит

 

 

или если сознание не в палке - это настолько необычно, что не укладывается в голове?)

 

а где ж оно у тя, в джопе штоле? или в лыжах?

[rzuev]

это не имеет значения, где

важно что оно (сознание) контролирует положение мотора и ручку газа, т.е. осуществляет управление

 

это вопрос, которым вообще нет смысла задаваться

он не имеет никакого отношения к механике

Сообщение отредактировал rzuev: 04 December 2019 - 16:27

[ZTL]

не будь как bav53

 

что бы стоять на пятках - нужно при наклоне сместить ж назад, а там стена, если ты упираешься в стену - ты толкаешься вперед

 

и искомое "движение корпуса вперед" достигается за счет отталкивания ж от стены

 

 

всем известно, при невозможности манипулировать точкой опоры складная конструкция будет складываться и приседать сколь угодно долго, не наклонившись никуда, гоняя ЦМ по вертикали (при условии отсутствия трения в узлах и нахождения изначально в сбалансированном состоянии)

 

нда... "роботы бракованные" (с)

[ZTL]

это не имеет значения, где

важно что оно (сознание) контролирует положение мотора и ручку газа, т.е. осуществляет управление

 

это вопрос, которым вообще нет смысла задаваться

он не имеет никакого отношения к механике

 

к вопросу  о бракованных роботах. "важно что оно (сознание) контролирует" и положение лодки/палки. причем отдельно от конролирования мотора. а в твоей модели часть системы находится в полной бессознанке

[ASDr]

Это так потому, что большинство даже учебник для пятого класса не может понять, и для них составляют методички типа "ноги налево, попу направо, а тело в поворот".
И это большинство с удовольствием спускает остатки знаний в унитаз, как только выйдет из дверей школы.
И не все обучаются в спортшколах и у инструкторов.
И это тоже факт.

Я что где то сказал, что все обучаются?
Но все могут это сделать и многие делают по факту

А если вы хотите уметь прогнозировать последствия любых движений лыж и тела, и осваивать новые, незаученные,,то без физических понятий не обойтись.

И без физических понятий у них все получается, а значит утверждение не верное. Они хотят и умеют - и все без физики.

И что характерно - на практике у людей, которые так или иначе занимаются с тренером/инструктором, ездят на кэмпы и т.д. прогресс идет заметно лучше, чем у самоучек.

PS в контексте выше инструктор - это по сути тренер со знаниями и навыками, но готовый их передавать не только детям в рамках спортшкол и спортсменам, а и любителям и спортсменам-любителям на возмездной основе. То есть по сути это тот же тренер, а не инструктор категории цэ.

Сообщение отредактировал ASDr: 05 December 2019 - 07:37

[rzuev]

к вопросу  о бракованных роботах. "важно что оно (сознание) контролирует" и положение лодки/палки. причем отдельно от конролирования мотора. а в твоей модели часть системы находится в полной бессознанке

лодка палка не имеет контакта с поверхностью кроме как через мотор и ладонь)

лодка/палка могут манипулировать мотором/ладонью относительно себя

без мотора и ладони лодка и палка ни на что не способны

[rzuev]

нда... "роботы бракованные" (с)

но это факт

[Морской морж]

 вопросу  о бракованных роботах. "важно что оно (сознание) контролирует" и положение лодки/палки. причем отдельно от конролирования мотора. 

 

Полностью согласен! )

[ZTL]

лодка палка не имеет контакта с поверхностью кроме как через мотор и ладонь)

лодка/палка могут манипулировать мотором/ладонью относительно себя

без мотора и ладони лодка и палка ни на что не способны

 

когда модели в бессознанке - то однозначно. тем и хорошо, что лыжники  - это другие модели

 

зы лодка вообще-то имеет контакт с поверхностью. но модель настолько в бессознанке, что даже это условие приходится исключать из рассмотрения

Сообщение отредактировал ZTL: 04 December 2019 - 16:53