Сообщений в теме: 1439

[forell]

насколько я помню, тов. сталин вообще практически ничего не строил, кроме "сталинок" для избранных. Тока при хруще началось массовое (боле-менее) строительство для ширнармасс.

Ещё Ленина вспомнить нада, он уплотнял хорошо

[starper]

Стар, можно я чуть-чуть добавлю к твоему врезу? Для пущей объекивности

Тебе всё можно!

Я сам всегда голосовал за Явлинского. Но теперь это лишь бледная тень, да и программы никакой. Инициация "взяток" и "земля народу" ---- даже уже не смешно. Митрохин там один и без харизмы. "Академик" Яблоков маразматик без знания физики за 6-8 классы средней школы. Если представить себе невероятное (прошли в Думу), то все равно они импотенты политические теперь(

[sergB5]

да они там все импотенты

[Mikle]

Для тех у кого короткая память: Я сказал что жилья строят больше, Волк запросил цифры, я цифры дал, которые действительно больше. А потом начинается обычная демагогия: больше , но не намного, дают , но не всем, строят, но за счёт нефти и т. д. и т. п.

Не оправдывайтесь, история вашей переписки в теме про судьбы страны - не интересна!

И демагогией как раз занимаетесь Вы, выкладывая тонны частной информации и в упор не замечая главного:

1) цифры, которая путинская пропаганда в свойственной ей шуллерской манере пытается выдавать как успехи - при вдумчивом анализе - наоборот, показывают провал экономической политики Путина и его прямое вранье в его ранее данных обещаниях !

2) то, что у нас сейчас товарное изобилие, по сравнению с коммунистическими временами - это заслуга не Путина, а A) высоких цен на нефть, и Б) рыночных реформ, автор которых не Путин, а ненавидимый всеми "патриотами" Гайдар (который в отличие от мультимиллиардеров Путина и его друганов - не нажил себе состояния). К моменту, когда Ельцин посадил Путина на престол - страна уже вышла из кризиса 90-ых, см. графики http://www.kaivg.narod.ru, а нефть круто пошла в гору.
Т.е. заслуги Путина и ЕДРа в том, что в Москве столько авто, что сплошные пробки - никакой!

3) Все большая коррумпированность путинского окружения и государства в целом, сырьевая направленность экономики и ставка Путина исключительно на силовиков и популисткие методы (см недавняя история с повышением оклада военным в 2-3 раза!!) - не дают вам оснований оснований надеяться, что если вы в период пиковых цен на нефть ездили 2 раза в год в альпы и ели ложками черную икру - то так будет и впредь!
А уж если и будет - то не благодаря, а вопреки Путину и ЕДРу!

4) количество примеров прямых махинаций в стремлении к власти ЕДРа и Путина и вопиющего неравенства возможностей для ЕДРа с Путиным и всех остальных -огромно, только слепой может не заметить. Прямых доказательств - полно, см. свежий пример:

Научное обоснование фальсификации бюллетеней.

из которого я приведу цитаты:

..российские выборы 2004 года: неслыханная популярность Владимира Путина делала его победу очевидной. Но есть много доказательств того, что в 2004 году была осуществлена крупномасштабная подтасовка голосов — по некоторым подсчетам, на 10 млн, то есть на одну пятую. В результате отрыв Путина от его сильнейшего соперника оказался огромен .... Схожая ситуация была в Мексике до начала 1990-х, в Зим­бабве до 2000 года, похожее происходит в современных Нигерии, Зам­бии, Йемене. Вопрос в том, зачем правителям развивающихся стран необходимы такие победы? На то есть две основные причины, и обе они связаны с идеей силы.

Первая причина заключается в том, что огромный отрыв кандидата, демонстрирующий его силу и власть, облегчает победу на последующих выборах.
.....
Население знает или подозревает, что кандидат мухлюет. Его послание миру не гласит о его легитимности или популярности, оно говорит о силе кандидата вне зависимости от народной любви. Это часто приводит к апатии среди населения и рождает ощущение того, что голоса избирателей ничего не значат и голосовать не имеет смысла.
.....
По­добная апатия распространяется не только на избирателей. Она охватывает всех значимых участников избирательного процесса: олигархов, которые финансируют кампании; бюрократов, которые поддер­живают их на региональном уровне; амбициозных политиков, которые выбирают, в составе какой партии им бал­лотироваться.

Вторая причина в том, что победа с большим отрывом и сопряженная с ней проекция силы способствуют ослаблению оппозиции и облегчают процесс управления.

5) Совершенно бессмысленно обсуждать коммунистов и времена их правления! Врубитесь наконец, что многие идейные и принципиальные противники коммунистов - на выборах будут голосовать за коммунистов и Зюганова - только потому, что бесконечно самовлюбленный "альфа-самец" Путин (под которого, собственно, ЕДРо и заточено), использующий Россию как продажную девку - стал уже вызывать рвотную реакцию у нормальных людей!

P.S: по-поводу переноса темы во флейм: законы о запрещении опросов потому и приняли, что испугались вопиющей разницы между 50% официально и 4% в интернете!

[starper]

В теме про г-на Канокова дали инфу :
P.S. Тому, кто найдёт ещё один регион с ростом экстремистских преступлений за год на 30% и 456-ю террористическими атаками - плачу $100. Писать в личку, с циферками.

"Как сообщил заместитель генпрокурора РФ Иван Сыдорук, с начала 2011 года количество преступлений террористической и экстремистской направленности на Северном Кавказе выросло на 29% по сравнению с аналогичным периодом 2010 года, передает РИА Новости.

"За девять месяцев 2011 года в округе зарегистрировано 25 преступлений экстремисткой направленности и 456 преступлений террористического характера, – сказал Сыдорук на совещании руководителей правоохранительных органов региона в Ессентуках. – Рост составил 29%, также было 13 терактов".

[Dmi2000]

Теперь я вижу-историю творят на форумах люди ,у которых что-то не сложилось в жизни.

А потом начинается обычная демагогия: больше , но не намного, дают , но не всем, строят, но за счёт нефти и т. д. и т. п.

Что можно ещё сказать, господа, вы сначала пишете свою инфу (дезу, ерунду, задаете вопросы)...вам в ответ пишут конкретные ответы (респект Майклу)... у вас кроме, как перевести разговор на личности, попытаться оскорбить и т.п. ничего больше не получается. Не буду даже говорить чья это тактика и поведение... мне лично, дураку, вас умных лапочек все равно не понять.

не хочется доказывать, кто сейчас лучше и популярнее - каждый выбирает сам для себя. Конечно усатого грузина не хочется, но в том то и дело, что П. становится на него похож все больше, ещё немного и всем ГУЛАГ, арбайтен на мигалки, об этом говорят увеличение президентского срока, невыборность глав федераций, ручное манипулирование конституцией, попытка отобрать полномочия у госдумы, подрезание выборных законов и т.д. и т.п. Но выборы должны быть честными, не зависимо от того, как меньшинству кажется, что большинству они делают хорошо.

п.с. сеня опрос сварщика 50-ти лет (с высшим тех.образованием!) показал - всегда ходит за ЛДПР, грит, что Ж. не врет, что он сам "полит.проститутка" и коррупция будет всегда - вот такая вот есть у человека точка зрения. зачем его осуждать или кто за кого будет голосовать, но шансов у Едра по хорошему нет, тока по плохому.

[forell]

Что можно ещё сказать, господа, вы сначала пишете свою инфу (дезу, ерунду, задаете вопросы)...вам в ответ пишут конкретные ответы (респект Майклу)... у вас кроме, как перевести разговор на личности, попытаться оскорбить и т.п. ничего больше не получается. Не буду даже говорить чья это тактика и поведение... мне лично, дураку, вас умных лапочек все равно не понять.

не хочется доказывать, кто сейчас лучше и популярнее - каждый выбирает сам для себя. Конечно усатого грузина не хочется, но в том то и дело, что П. становится на него похож все больше, ещё немного и всем ГУЛАГ, арбайтен на мигалки, об этом говорят увеличение президентского срока, невыборность глав федераций, ручное манипулирование конституцией, попытка отобрать полномочия у госдумы, подрезание выборных законов и т.д. и т.п. Но выборы должны быть честными, не зависимо от того, как меньшинству кажется, что большинству они делают хорошо.

п.с. сеня опрос сварщика 50-ти лет (с высшим тех.образованием!) показал - всегда ходит за ЛДПР, грит, что Ж. не врет, что он сам "полит.проститутка" и коррупция будет всегда - вот такая вот есть у человека точка зрения. зачем его осуждать или кто за кого будет голосовать, но шансов у Едра по хорошему нет, тока по плохому.

2,5 млн кв м жилья в 1975 в Ленинграде и 2, 550 в 2010 в Питере . Сухие честные цифры, без эмоций. Где Дэза и ерунда? Где манипулирование? Оскорблю я тебя может тем, что по русскому языку двойку поставлю за неумение предложение сформулировать. (см. выше про сварщика)

Сообщение отредактировал forell: 01 December 2011 - 13:24

[forell]

Не оправдывайтесь, история вашей переписки в теме про судьбы страны - не интересна!

И демагогией как раз занимаетесь Вы, выкладывая тонны частной информации и в упор не замечая главного:

1) цифры, которая путинская пропаганда в свойственной ей шуллерской манере пытается выдавать как успехи - при вдумчивом анализе - наоборот, показывают провал экономической политики Путина и его прямое вранье в его ранее данных обещаниях !

2) то, что у нас сейчас товарное изобилие, по сравнению с коммунистическими временами - это заслуга не Путина, а A) высоких цен на нефть, и Б) рыночных реформ, автор которых не Путин, а ненавидимый всеми "патриотами" Гайдар (который в отличие от мультимиллиардеров Путина и его друганов - не нажил себе состояния). К моменту, когда Ельцин посадил Путина на престол - страна уже вышла из кризиса 90-ых, см. графики http://www.kaivg.narod.ru, а нефть круто пошла в гору.
Т.е. заслуги Путина и ЕДРа в том, что в Москве столько авто, что сплошные пробки - никакой!

3) Все большая коррумпированность путинского окружения и государства в целом, сырьевая направленность экономики и ставка Путина исключительно на силовиков и популисткие методы (см недавняя история с повышением оклада военным в 2-3 раза!!) - не дают вам оснований оснований надеяться, что если вы в период пиковых цен на нефть ездили 2 раза в год в альпы и ели ложками черную икру - то так будет и впредь!
А уж если и будет - то не благодаря, а вопреки Путину и ЕДРу!

4) количество примеров прямых махинаций в стремлении к власти ЕДРа и Путина и вопиющего неравенства возможностей для ЕДРа с Путиным и всех остальных -огромно, только слепой может не заметить. Прямых доказательств - полно, см. свежий пример:

из которого я приведу цитаты:



5) Совершенно бессмысленно обсуждать коммунистов и времена их правления! Врубитесь наконец, что многие идейные и принципиальные противники коммунистов - на выборах будут голосовать за коммунистов и Зюганова - только потому, что бесконечно самовлюбленный "альфа-самец" Путин (под которого, собственно, ЕДРо и заточено), использующий Россию как продажную девку - стал уже вызывать рвотную реакцию у нормальных людей!

P.S: по-поводу переноса темы во флейм: законы о запрещении опросов потому и приняли, что испугались вопиющей разницы между 50% официально и 4% в интернете!

Много говорят о том, что Путину повезло, что нефть дорогая. Но есть в разных областях такое понятие как ФАРТОВЫЙ руководитель. Ну везёт ему и это надо учитывать. Если Гусев не фартовый комментатор, его не надо ставить на решающие матчи. А придёт не фартовый, цены сваляться, а он будет ныть -если бы мне везло бы как Путину, то я бы тоже...

Сообщение отредактировал forell: 01 December 2011 - 13:21

[Volk1]

2,5 млн кв м жилья в 1975 в Ленинграде и 2, 550 в 2010 в Питере

Я не понял. Это достижение выйти на показатели 35 летней давности? Вроде над СССР насмехались когда он свои показатели с 1913 г сравнивал, а это чем лучше?

[Igorello]

на питерской конфе нашел про фальсификации и наблюдателей девушке респект и увахуха!

[forell]

Я не понял. Это достижение выйти на показатели 35 летней давности? Вроде над СССР насмехались когда он свои показатели с 1913 г сравнивал, а это чем лучше?

Опять 25. Ты сказал жилья при Путине стали строить меньше, чем при советах, я сказал больше и оказался прав. Пример для первокласника: У Пети 10 яблок , у Васи 11 яблок, вопрос у кого больше яблок. Я , как нормальный человек скажу -конечно у Васи. А вы все, комунисты и сочуствующие, скажете - нет у Пети, потому что Вася их украл, потому что у Пети они красные, он их сорвал бесплатно , а не купил и т. д и т. п. Но больше у Васи же.

[Dmi2000]

2,5 млн кв м жилья в 1975 в Ленинграде и 2, 550 в 2010 в Питере . Сухие честные цифры, без эмоций. Где Дэза и ерунда? Где манипулирование? Оскорблю я тебя может тем, что по русскому языку двойку поставлю за неумение предложение сформулировать. (см. выше про сварщика)

меня вы этим не оскорбите, я это знаю и признаю (см. выше, пишу быстро и невнимательно, можете хоть "0" поставить) только ещё раз подтверждаете мое предположение о переходе на личности ...я не про эти цифры конкретно, для вас всего 80копеек, а ошибка на 40% - попробуйте себе доход сократить на 40%, сколько останется, хватит на две поездки в альпы?... не хочу перечислять и вспоминать всё. Просто хочу донести - не надо жонглировать цифрами, у нас и так много деятелей таких в стране - мои глаза мне говорят о другом, чем статистика, и им я верю больше, к сожалению. Не ною - констатирую.

назовите меня горшком, лишь бы в печку за поставили (кажется кто-то уже упоминал это). Речь идет о выборах, ну против я едра и всё, и нет альтернативы, но при нынешней ситуации хочется их немного успокоить (и посадили ряд чинов) с их грандиозными распилами. И статистика (личная) подтверждает , что так думает большинство.

п.с. Форелл, приношу извинения, если вас что-то оскорбило, мне хватает на это сил (да и на дураков не обижаются)! терпеть не могу ругаться через инет за сотни км.

Сообщение отредактировал Dmi2000: 01 December 2011 - 14:18

[Mikle]

2,5 млн кв м жилья в 1975 в Ленинграде и 2, 550 в 2010 в Питере . Сухие честные цифры, без эмоций. Где Дэза и ерунда? Где манипулирование?

Вы вроде неглупый человек - серьезно не врубаетесь, где тут манипулирование?
Помните анекдот? "Петька - приборы? - Семь, Василий Иванович! -Что семь? -А что приборы?" Так и здесь: не стоит играть в простачка: цифры были Вами приведены в "доказательство" неустанной заботы Путина о народе. Я подробно выше расписал, почему эти цифры не имеют никакого смысла в контексте анализа экономической ситуации, и какие выводы следуют именно из анализа, а не просто из трепа.
Что тут неясного?
А пример этот поучителен тем, что вырывать информацию (да еще и кастрированную!) из контекста - это любимое занятие тех, кто хочет по-шуллерски обвести народ вокруг пальца (относится не лично к Вам, а к ЕДРу, которое похоже продолжает мастерски водить Вас за нос своей пропагандой в стиле "спасибо дяде Путе за наше счастливое детство" (надо отдать им должное - у них не дураки сидят в пиарщиках).

Много говорят о том, что Путину повезло, что нефть дорогая. Но есть в разных областях такое понятие как ФАРТОВЫЙ руководитель. Ну везёт ему и это надо учитывать. Если Гусев не фартовый комментатор, его не надо ставить на решающие матчи. А придёт не фартовый, цены сваляться, а он будет ныть -если бы мне везло бы как Путину, то я бы тоже...

Каждое ваше сообщение оказывается поучительнее предыдущего)
Продолжим футбольную аналогию: в нормальных странах, где действует нормальная логика, чтобы добиться результата - не только пилят бабло, но и тщательно создают футбольную инфраструктуру, пестуют своих футболистов, растят свои футбольные школы, и т.д. В результате, например, сборная Германии - стабильно сильна. В других видах спорта - те же закономерности - см. китайская олимпийская сборная.

Ну а у нас - самое главное - Великий и Ужасный ФАРТОВЫЙ (со всеми большими буквами!) комментатор! Но я даже больше скажу: после наблюдения за скандальной ситуацией с массовым психозом и очередью к поясу святой Богородицы (см. http://cybergo-ru.li....com/26470.html - достойное зрелище в некогда "самой читающей стране мира !!") - я уже не исключаю, что в скором времени после окончательного воцарения Путина у нас, дабы достичь футбольного результата - будут зарывать амулеты в землю возле футбольных ворот, а путь футбольной сборной на все крупные турниры будет начинаться с молебна в храме Христа спасителя! Недаром подполковника КГБ и его сладкого "местоблюстителя" постоянно показывают крупным планом в храме во время церковных праздников!

[Маргарита Х]

Человек 20, которые отродясь не были на выборах за это время мне ответственно пообещали, что придут в этот раз.
Как раз сейчас в письменной форме уговариваю родного брата, но это случай тяжелый, зомбированный работодателем в виде Евтушенкова

[МедМакс]

Маргарита, небольшой вопрос: за кого, если против Едра и нехочется за Зю (Старыч ну не могу я за него уж звиняй))))
Жирик - тоже не айс, ибо старый откатчик, лоббист и герой комиксов для люмпинария, остались: couple of them, only
- За тех кто "не овощи"? Хотя чего хочет Явлинский кмк он и сам толком не знает
- Или за Миронова? (склоняюсь к этому варианту)

Кстати к вопросу распитий на избирательных участках, НИЗЗЯ!

Чуров: на избирательных участках водкой поить не будут

Сообщение отредактировал МедМакс: 01 December 2011 - 14:36

[Dmi2000]

Ну а у нас - самое главное - Великий и Ужасный ФАРТОВЫЙ (со всеми большими буквами!) комментатор! Но я даже больше скажу: после наблюдения за скандальной ситуацией с массовым психозом и очередью к поясу святой Богородицы (см. http://cybergo-ru.li....com/26470.html - достойное зрелище в некогда "самой читающей стране мира !!") - я уже не исключаю, что в скором времени после окончательного воцарения Путина у нас, дабы достичь футбольного результата - будут зарывать амулеты в землю возле футбольных ворот, а путь футбольной сборной на все крупные турниры будет начинаться с молебна в храме Христа спасителя! Недаром подполковника КГБ и его сладкого "местоблюстителя" постоянно показывают крупным планом в храме во время церковных праздников!

ага, от этого даже церковь кажется противной - хоть бы её не трогали (хотя сам покрестился в 21 год, и в бога все-таки больше верю, чем отрицаю)

боюсь, что ситуация повторяется перед 1917 годом, когда господам было наплевать, церковь зарабатывала на золотые купола - потом удивились, когда гром грянул, что оказывается не все в стране ездили в Баден-Баден.... господа - смылись, церковь разрушили, пострадали больше всего те, кто что-то делал - интеллигенты, работяги среднего класса

п.с. (Фореллу) и не надо думать плохо о сварщиках - их и так уже мало, а хорошего вообще трудно найти, у нас все больше любят бумажки перекладывать и считать цифири, а он мне сеня переварил трубы отопления и все стало гуд (кстати, в новом доме, которые щас не лучше строят, чем раньше), а умные головы уже год мне голову морочили про давление и т.п.

Сообщение отредактировал Dmi2000: 01 December 2011 - 15:05

[ZTL]

вот думаю, как можно увязать слова "эффективный" и "концлагерь".

попытаюсь: русские работают только из-под палки??? дополнение: и даже в этом случае все равно спустя рукава???

[МедМакс]

попытаюсь: русские работают только из-под палки??? дополнение: и даже в этом случае все равно спустя рукава???

Тань, все эти росказни о сверх-трудолюбии ойропейцев - мифы как мин на 50%. Не перетрудятся, детектед!
Говорю не с точки зрения евро-туриста с фотиком, кто щелкает красивые фасады и умиляется аутентичности, а как чел, что бывал там в командировках или сейлз-конференциях...
КМК у нас клерков в офисах сейчас дрючат гораздо сильнее, т.к. еще лет 7-8 назад на смену экспатам-первопроходцам пришли эффеХтивные управленцы местного розлива, с одной целью - нагнуть всех раком, показав статус альфа самца(или самки), там у них все много спокойнее и умиротвореннее

[Dmi2000]

попытаюсь: русские работают только из-под палки??? дополнение: и даже в этом случае все равно спустя рукава???

ответ опять банальный - зачем работать, если проще стать безработным едиросом и ездить на порше у нас щас таких много

[Volk1]

Не перетрудятся, детектед!

Это еще очень мягко сказано.