Сообщений в теме: 1884

[demon75]

Про СЛ речь

[Гойко Митич]

Про СЛ речь

Так,  с гигантом разобрались. А где он "козлит " в слаломе? Кстати, что ты называешь странным словом "верхняя разгрузка". Это что, шея разгружается?

[Alex62]

1. Катание отличное, профессиональное. 2. Перецентровка есть 3. В момент плоских лыж загрузки задников ("физической жопы") нет 4. "Так и едет на ней" - после перекантовки в начале поворота цм может геометрически находится сзади ("на жопе"), и при этом грузятся задники лыж, это нормально, если это начало крутого тормозящего поворота.
Попробую пояснить. Я исхожу из того, что в повороте на сильно изогнутых лыжах возникает большое сопротивление скольжению. В пологом повороте это сопротивление минимально. В крутом карвинговом и спортивном повороте возникает большое сопротивление (трение скольжения). В крутом любительском повороте сила сопротивления лыж о снег составляет 20-30 кгс. В крутых карвинговых поворотах лыжник притормаживает и тем самым не позволяет себе увеличить скорость спуска.
2. Перецентровка (перенос давления вперёд-назад по лыже) может быть геометрической (смещением тела) и физической (изменением сопротивления скольжению). Если цм находится сзади по лыжам в крутом повороте, то нагрузка приложена не к задникам, а перемещается вперёд к середине лыж, поскольку лыжи тормозят в крутом повороте. Это очень легко понять. Загрузка "передка" происходит при торможении авто, роликов, самоката или велосипеда, во всех случаях, когда цм находится выше точки приложения силы трения колёс или полозьев с поверхностью. Поскольку этот лыжник круто поворачивает (тормозит), то он имеет в повороте физический перенос давления вперёд по лыжам, т.е. перецентровку, даже если он геометрически находится позади креплений.
3. При перекантовке лыжи разгружены, поэтому нет нагрузки на задники, а следовательно и нет физической "жопы", хотя геометрически цм находится сзади. Поэтому быстрая разгрузка - это очень важно, чтобы физически не грузить пятки в конце поворота, даже если вы геометрически находитесь над ними.
4. Вход в поворот может быть и с пяток, если он крутой и тормозящий (по вышеописанной причине). Если поворот пологий любительский, не такой, как на показательном ролике профи, то надо стараться делать геометрическую перецентровку корпусом, чтобы не начинать поворот с пяток, стараться с центральной загрузки лыж. Если плавно поворачивать физически "на жопе", т.е с задней загрузкой, то после поворота можно оказаться "в критической жопе", т.е. совсем потерять контроль над лыжами.
Резюмируя, перецентровка - это перемещение давления вперёд-назад по лыже и она зависит не только от положения корпуса над лыжами, но и от изменения сопротивления скольжения лыж по снегу.

Заодно уж напишу, что упоминаемая здесь "ангуляция" - это ведь не статика и не состояние, а по-моему ангуляция - это быстрое активное движение корпуса относительно склона, влияющее на загрузку лыж , закантовку и радиус поворота. Я подозреваю, что это банальность, но из дискуссии я не вижу, что народ понимает "ангуляцию" не как быстрое, активное движение корпуса с ускорением (!), а как какую-то статичную (бессмысленную в этом смысле) позу.

Т е для контроля скорости, когда скорость на входе в поворот равна скорости на выходе в любительском катании не обязательно фанатичный загруз носков? Если получается, можно тормозить и пятками при соблюдении управляемости лыжами? Где тогда работаем носками, где пятками, если решаем задачу удержания постоянной скорости?

[Морской морж]

Чот не припомню...

 

ААА! Нашёл! Рокер Трофим! Третий любимый ученик Грэга

 

Сообщение отредактировал Морской морж: 17 May 2022 - 09:54

[ZTL]

Эту великую книгу не всем дано постичь... На памяти только Mzy и ZTL получили личное одобрение. 

 

а разве Mzy получил одобрение?   чот я нипомню такова 

[ZTL]

1. Катание отличное, профессиональное. 2. Перецентровка есть  3. В момент плоских лыж загрузки задников ("физической жопы") нет 4. "Так и едет на ней" - после перекантовки в начале поворота цм может геометрически находится сзади ("на жопе"), и при этом грузятся задники лыж, это нормально, если это начало крутого тормозящего поворота.

Скрытый текст

Попробую пояснить. Я исхожу из того, что в повороте на сильно изогнутых лыжах возникает  большое сопротивление скольжению. В пологом повороте это сопротивление минимально. В крутом карвинговом и спортивном повороте возникает большое сопротивление (трение скольжения). В крутом любительском повороте сила сопротивления лыж о снег составляет 20-30 кгс. В крутых карвинговых поворотах лыжник притормаживает и тем самым не позволяет себе увеличить скорость спуска.

2. Перецентровка (перенос давления вперёд-назад по лыже) может быть геометрической (смещением тела) и физической (изменением сопротивления скольжению). Если цм находится сзади по лыжам в крутом повороте, то нагрузка приложена не к задникам, а перемещается вперёд к  середине лыж, поскольку лыжи тормозят в крутом повороте. Это очень легко понять. Загрузка "передка" происходит при торможении авто, роликов, самоката или велосипеда, во всех случаях, когда цм находится выше точки приложения силы трения колёс или полозьев с поверхностью. Поскольку этот лыжник круто поворачивает (тормозит), то он имеет в повороте физический перенос давления вперёд по лыжам, т.е. перецентровку, даже если он геометрически находится позади креплений.

3. При перекантовке лыжи разгружены, поэтому нет нагрузки на задники, а следовательно и нет физической "жопы", хотя геометрически цм находится сзади. Поэтому быстрая разгрузка - это очень важно, чтобы физически не грузить пятки в конце поворота, даже если вы геометрически находитесь над ними.

4. Вход в поворот может быть и с пяток, если он крутой и тормозящий (по вышеописанной причине). Если поворот пологий любительский, не такой, как на показательном ролике профи, то надо стараться делать геометрическую перецентровку корпусом, чтобы не начинать поворот с пяток, стараться с центральной загрузки лыж. Если плавно поворачивать физически "на жопе", т.е с задней загрузкой, то после поворота можно оказаться "в критической жопе", т.е. совсем потерять контроль над лыжами.

Резюмируя, перецентровка - это перемещение давления вперёд-назад по лыже и она зависит не только от положения корпуса над лыжами, но и от изменения сопротивления скольжения лыж по снегу.

 

Заодно уж напишу, что упоминаемая здесь "ангуляция" - это ведь не статика и не состояние, а по-моему ангуляция - это быстрое активное движение корпуса относительно склона, влияющее на загрузку лыж , закантовку и радиус поворота. Я подозреваю, что это банальность, но из дискуссии я не вижу, что народ понимает "ангуляцию" не как быстрое, активное движение корпуса с ускорением (!), а как какую-то статичную (бессмысленную в этом смысле) позу.

 

 

зачем вы пишете мне такие пространные посты? неужели полагаете, что ваши рассуждения о ЦМ чего-то там, представляют интерес после вашего заявления о том, что ЦМ всегда находится внутри тела лыжника?

Сообщение отредактировал ZTL: 17 May 2022 - 09:55

[ZTL]

Заодно уж напишу, что упоминаемая здесь "ангуляция" - это ведь не статика и не состояние, а по-моему ангуляция - это быстрое активное движение корпуса относительно склона, влияющее на загрузку лыж , закантовку и радиус поворота. Я подозреваю, что это банальность, но из дискуссии я не вижу, что народ понимает "ангуляцию" не как быстрое, активное движение корпуса с ускорением (!), а как какую-то статичную (бессмысленную в этом смысле) позу.

 

по-вашему  это может быть вообще чем угодно. а в реальности быстрое активное движение корпуса  - это заклон

[Морской морж]

Вот ещё "струнка", все как мы любим

 

[AleksMit]

Вот ещё "струнка", все как мы любим

 

вот струнка, и продвижение, и  ангуляция 

[demon75]

ААА! Нашёл! Рокер Трофим! Третий любимый ученик Грэга

https://www.youtube....h?v=G0WrofQGcag

Аааааа))))знакомая техника, сколько народу попортили ею жуть просто.
На видео Банчик.Девочка в Дайнезе шлеме видел её где то...

Сообщение отредактировал demon75: 17 May 2022 - 10:37

[da_vova]

ААА! Нашёл! Рокер Трофим! Третий любимый ученик Грэга

ну, то есть этот человек чему-то учился у тренера и сам теперь тренит?

как такое вообще происходит?

жуть какая-то апокалипсическая 

[ALEX3M]

ААА! Нашёл! Рокер Трофим! Третий любимый ученик Грэга

https://www.youtube....h?v=G0WrofQGcag

Упражнение "порви баян"?

[demon75]

ну, то есть этот человек чему-то учился у тренера и сам теперь тренит?
как такое вообще происходит?
жуть какая-то апокалипсическая

Было такое модное поветрие((( потом народ переучивался многими годами.

[rzuev]

а что вам не нравится? едут, не падают

[rzuev]

по-вашему  это может быть вообще чем угодно. а в реальности быстрое активное движение корпуса  - это заклон

заклон - это катание на двух видео выше

[desafinado]

ААА! Нашёл! Рокер Трофим! Третий любимый ученик Грэга

 

 

а вот зачем он так руки впереди соединяет?

[demon75]

а вот зачем он так руки впереди соединяет?

Накладка Дидье Куша) мода такая была) потом за это палкой по рукам)))) трансформировалось в двойной укол позже)

[Папалыжник]

 

 

Заодно уж напишу, что упоминаемая здесь "ангуляция" - это ведь не статика и не состояние, а по-моему ангуляция - это быстрое активное движение корпуса относительно склона, влияющее на загрузку лыж , закантовку и радиус поворота. Я подозреваю, что это банальность, но из дискуссии я не вижу, что народ понимает "ангуляцию" не как быстрое, активное движение корпуса с ускорением (!), а как какую-то статичную (бессмысленную в этом смысле) позу.

Надо бы добавить ключевое слова вниз. Именно в нём весь смысл. 

[demon75]

заклон - это катание на двух видео выше

Так оно)
Эх разбередил ты ггшников Ром, счас ЗТЛ заверещит бурундуком)))))

Сообщение отредактировал demon75: 17 May 2022 - 12:41

[AleksMit]

Надо бы добавить ключевое слова вниз. Именно в нём весь смысл.

Вниз - по склону?или вниз- внутрь поворота?

Сообщение отредактировал AleksMit: 17 May 2022 - 13:18