X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Техника катания (общая тема, куда попадает все, что непонятно куда еще)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7398

#1121 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 12 March 2019 - 18:45

Не перпендикулярно.
В условии баланса сила реакции опоры именно компенсирует все остальные. Т.е. силу тяжести и фиктивную центробежную.
И проходит через точку контакта канта со склоном и центр масс райдера.

С этим в статье все верно.

Там лажа в рассуждениях начинается дальше. Про вращающий момент. Из-за неправильных отправных данных. После слов "при завале к склону..."
Т.к. не понятно откуда этот завал может взяться из ранее равновесной системы и как может переместиться цм сохранив те же вектора и значения сил.
Т.е. рассматривается невыполнимая в жизни ситуация - и на основе этого делаются некорректные выводы.

Причем автор явно сам себе противоречит. Т.к. сначала пишет что откляченная попа или ангуляция гарантировано приводит к падению.
А дальше же пишет что ангуляция это хорошо.
При этом про порядок действий и причинно-следственные связи в динамической системы не учитывает корректно и путает.

Павел, прошу, давай пока без ангуляции обойдемся?
Тут некоторые путаются, куда сила реакции опоры направлена  в простейшем случае :)


  • 0

#1122 КоляК

КоляК
  • Лыжебордеры
  • 1371 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 March 2019 - 20:26

В случае движения по окружности это не одно и то же?

https://ru.m.wikiped...емительная_сила
Тем кто считает, что таких сил нет и что это одно и тоже.
Центростремительная и центробежная направлены в противоположные стороны если что.
  • 0

#1123 Снобордер

Снобордер
  • Лыжебордеры
  • 450 сообщений

Отправлено 12 March 2019 - 20:51

Не перпендикулярно.
В условии баланса сила реакции опоры именно компенсирует все остальные. Т.е. силу тяжести и фиктивную центробежную.
И проходит через точку контакта канта со склоном и центр масс райдера.

С этим в статье все верно.

Там лажа в рассуждениях начинается дальше. Про вращающий момент. Из-за неправильных отправных данных. После слов "при завале к склону..."
Т.к. не понятно откуда этот завал может взяться из ранее равновесной системы и как может переместиться цм сохранив те же вектора и значения сил.
Т.е. рассматривается невыполнимая в жизни ситуация - и на основе этого делаются некорректные выводы.

Причем автор явно сам себе противоречит. Т.к. сначала пишет что откляченная попа или ангуляция гарантировано приводит к падению.
А дальше же пишет что ангуляция это хорошо.
При этом про порядок действий и причинно-следственные связи в динамической системы не учитывает корректно и путает.

Рассмотрены 3 статичные ситуации: равновесие, бордер падает на склон или улетает за кант.
Пришла мысль, что равновесие не особо интересно нам всем. Без падений и перелетов за кант едут успешно и с белкой и без.
На форуме, чаще видны вопросы, как, что сделать, чтобы борд не срывало с дуги. В этой задаче появляется коэффициент поперечного трения канта о склон, являющегося функцией многих переменных (навскидку только - эффективная длина канта, качество склона, заточка и форма канта (привет магна и тбт), опять же угол закантовки и т.д.), т.е. такие дебри, что и начинать не стоит))
  • 0

#1124 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 12 March 2019 - 20:54

Центростремительная и центробежная направлены в противоположные стороны если что.

Это кто такой гениальный вывод сделал?
Наверное, еще и действуют одновременно?
Ну и конкретно, в нашем случае, какая из них действует, и  в каком направлении?


Сообщение отредактировал ALEX3M: 12 March 2019 - 21:07

  • 0

#1125 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 12 March 2019 - 21:01

Рассмотрены 3 статичные ситуации: равновесие, бордер падает на склон или улетает за кант.
Пришла мысль, что равновесие не особо интересно нам всем. Без падений и перелетов за кант едут успешно и с белкой и без.
На форуме, чаще видны вопросы, как, что сделать, чтобы борд не срывало с дуги. В этой задаче появляется коэффициент поперечного трения канта о склон, являющегося функцией многих переменных (навскидку только - эффективная длина канта, качество склона, заточка и форма канта (привет магна и тбт), опять же угол закантовки и т.д.), т.е. такие дебри, что и начинать не стоит))

Торопиться не будем, пойдем от простого - к сложному, мелкими шажками :)


  • 0

#1126 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 12 March 2019 - 22:06

https://ru.m.wikiped...емительная_сила
Тем кто считает, что таких сил нет и что это одно и тоже.
Центростремительная и центробежная направлены в противоположные стороны если что.

А куда девалась сила инерции? 


  • 0

#1127 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 12 March 2019 - 22:10

На форуме, чаще видны вопросы, как, что сделать, чтобы борд не срывало с дуги. В этой задаче появляется коэффициент поперечного трения канта о склон, являющегося функцией многих переменных (навскидку только - эффективная длина канта, качество склона, заточка и форма канта (привет магна и тбт), опять же угол закантовки и т.д.), т.е. такие дебри, что и начинать не стоит))

Появление поперечного трения, в результате движения борда из канавки, думаю, нет смысла рассматривать.

Такое движение- результат недостаточного угла закантовки, или давления в кант, перпендикулярно склону, нам до этого ещё далеко...

Хотя статьи Nik5t5 очень рекомендую.


  • 0

#1128 КоляК

КоляК
  • Лыжебордеры
  • 1371 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 March 2019 - 22:35

А куда девалась сила инерции?

https://ru.m.wikiped...ki/Сила_инерции
А вы точно разбираетесь в физике?
  • 0

#1129 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 12 March 2019 - 22:45

https://ru.m.wikiped...ki/Сила_инерции
А вы точно разбираетесь в физике?

Ну и на что она действует, куда приложена?

 

Мало нагуглить разных определений,  надо ещё их смысл понимать.

Судя по типичному молчанию на простейшие вопросы, понимание физики ограничено набором непонятных фраз.

 


Сообщение отредактировал ALEX3M: 12 March 2019 - 23:21

  • 1

#1130 Alex Dodici

Alex Dodici
  • Лыжебордеры
  • 1710 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 March 2019 - 01:24

*
Популярное сообщение!

Уважаемые ALEX3M и КоляК! Как же надоело читать вашу пикировку в стиле "сам дурак" (((
Предлагаю каждому из вас написать развернутую статью о том какие внешние и внутренние силы действуют на сноубордиста в процессе поворота. А благородное собрание с удовольствием эти глубокие аналитические материалы прочитает и обсудит.
  • 3

#1131 чОрный бордер

чОрный бордер
  • Лыжебордеры
  • 7388 сообщений
  • Город:Город Zero

Отправлено 13 March 2019 - 05:26

Поддерживаю предыдущего оратора и, следуя постулату "критикуя-предлагай", предлагаю подключить к прениям не только общую физику, но и сопромат. Тогда есть шанс, что оппоненты вконец запутаются и мы наконец-то увидим обновленный сюжет данного сериала.

П/с сначала я не понимал, что вообще пишет Димон, но все познается в сравнении...)))
  • 1

#1132 crom

crom

    Don't slow me down if i'm going too fast

  • Лыжебордеры
  • 3186 сообщений
  • Город:city 17

Отправлено 13 March 2019 - 10:22

https://ru.m.wikiped...ki/Сила_инерции
А вы точно разбираетесь в физике?

 

Аффтар подтягивает знания в физике по вики :))))))


  • 0

#1133 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 13 March 2019 - 10:37

Не
Ну если Коляк напишет статью в стиле лыжников НИК5Т, и отдельной темой, то интересно почитать, для меня который в физике ноль, именно почитать. Ещё желательно к статье составить список рекомендаций.
  • 0

#1134 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 5112 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 13 March 2019 - 15:44

Не
Ну если Коляк напишет статью в стиле лыжников НИК5Т, и отдельной темой, то интересно почитать, для меня который в физике ноль, именно почитать. Ещё желательно к статье составить список рекомендаций.

Что за статья? Кидай ссылку.
  • 0

#1135 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 March 2019 - 20:24

Что за статья? Кидай ссылку.

Пример 
https://www.ski.ru/a...eniya-na-sklon/

https://www.ski.ru/a...prugogo-sklona/

мне очень понравилась 

https://forum.ski.ru...l=nik5t5&page=1

 

 

Сегодня меня спросил лыжник, катающий на слаломках, что такое ангуляция...


Сообщение отредактировал ALEX3M: 13 March 2019 - 20:50

  • 0

#1136 AlxBlack

AlxBlack
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4293 сообщений

Отправлено 13 March 2019 - 22:42


Сегодня меня спросил лыжник, катающий на слаломках, что такое ангуляция...

надо было ответить: угловое положение, в лыжах этот термин более распространён...
  • 0

#1137 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 14 March 2019 - 07:08

надо было ответить: угловое положение, в лыжах этот термин более распространён...

Я ещё проще сказал- боковой прогиб :-) 


  • 0

#1138 Привет

Привет
  • Лыжебордеры
  • 5625 сообщений

Отправлено 14 March 2019 - 09:48

Я ещё проще сказал- боковой прогиб :-)

Боковой прогиб райдера должен быть прямо пропорционален боковому вырезу доски и обратно пропорционален прогибу доски
  • 0

#1139 Alex Dodici

Alex Dodici
  • Лыжебордеры
  • 1710 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 March 2019 - 09:52

Я ещё проще сказал- боковой прогиб :-)

Почему прогиб а не изгиб?)))
  • 0

#1140 crom

crom

    Don't slow me down if i'm going too fast

  • Лыжебордеры
  • 3186 сообщений
  • Город:city 17

Отправлено 14 March 2019 - 09:55

Райдер прогибается под силой тяжести)))


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных