X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про разгрузки и все-все-все

вспомним 2009-й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9646

#1121 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 14:16

 Там на графике очень хорошо видно, что максимальный угол закантовки у вешки, а ни разу не "сразу")))

хорошо, я не буду отрицать.... а что насчет момента "сразу" - там по твоему угол 0?


  • 0

#1122 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 14:25

С оранжевым согласиться трудно - ибо если он ошибётся с геометрией (слишком сильно притянет ноги), то окажется в большей невесомости (недоберёт давления).

Ну а красное... это как говорится.. уже совсем - "... ни в Красную Армию". Какое поднятие ЦМ вверх при обработке рельефа? (речь конечно, о бугре, высота которого много меньше роста лыжника)

 

Воот именно!!! Так что если мы с кем-то вдвоём находимся в лифте, готовимся нажать на кнопку, или подъезжаем к нужному этажу, и этот кто-то меня спрашивает "каков вес?" - то этот человек либо малообразованный, либо провокатор. И это - не мой ригоризм, это - школьная аксиоматика!

Он не с геометрией ошибется, а с ощущением давления ошибется. Кто ж смотри себе под лыжи?

Про красное.Самое простое. При наезде на бугор в первый момент давление нарастает. человек ногами поддерживает давление чуть выше силы тяжести. Как только он опустит давление до уровня силы тяжести, тут же давление вырастет, Так он и регулирует с небольшим превышением давления над силой тяжести. Я только не понял Ваш призыв  соблюдать грамматику. Он  к Вам тоже относится?

Я ж не спорю про аксиоматику. Только вряд ли тут люди пользуются понятием веса, как силой давления на опору.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 October 2015 - 14:27

  • 0

#1123 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 14:29

 Там на графике очень хорошо видно, что максимальный угол закантовки у вешки, а ни разу не "сразу")))

а кто написал, что максимальный угол закантовки сразу? blink.png


  • 0

#1124 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 14:40

так. а теперь раз сама залезла - определение ЦМ, ЦТ... давай, уж тут давно все определено - можешь мои определения почитать... Уж в физике все определено не так как в ГЛ.

У меня нормальное понимание, не привязанное к каким-то конкретным частям тела и к телу вообще. Все зависит от его, тела, положения.


Сообщение отредактировал merry_candy: 19 October 2015 - 14:41

  • 0

#1125 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 14:44

Кмк, часто недопонимание возникает из-за того, что ЦМ путают с *опой...

 

а некоторые так вообще считают, что он (ЦМ) всегда находится внутри лыжника  biggrin.png


Сообщение отредактировал ZTL: 19 October 2015 - 14:53

  • 0

#1126 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 14:51

Он не с геометрией ошибется, а с ощущением давления ошибется. Кто ж смотри себе под лыжи?

Про красное.Самое простое. При наезде на бугор в первый момент давление нарастает. человек ногами поддерживает давление чуть выше силы тяжести. Как только он опустит давление до уровня силы тяжести, тут же давление вырастет, Так он и регулирует с небольшим превышением давления над силой тяжести. Я только не понял Ваш призыв  соблюдать грамматику. Он  к Вам тоже относится?

Я ж не спорю про аксиоматику. Только вряд ли тут люди пользуются понятием веса, как силой давления на опору.

Митич! вернись к нам, физикам... ужас что пишешь...

обработка бугра - как раз убирание "неминуемого" давления (((


Сообщение отредактировал amazurov: 19 October 2015 - 14:52

  • 0

#1127 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 14:52

тогда - переваливание ))) о чем и речь - не определили термин разгрузка - то ли это момент полета, то ли действие по уменьшению давления на склон. пока не определились - каждый свое понимать будет ))) а что такое "нераскантовав старую внешнюю начинал новую внешнюю закантовывать" - это не плуг ли... но на графике Валентин не про плуг вел речь... А можно поинтересоваться сокровенным - ФИО текущего учителя, инструктора, тренера?

Лыжи без отрыва могут быть свсем разгруженными. Иногда лыжи на склоне просто потому, что лыжник старается сохранять какой-то минимальный контакт со склоном, хотя на самом деле находится в невесомости в этот момент. В этом случае он не опирается на склон, а скорее дотягивается лыжами до склона...

 

Ну да, лыжи в какой-то момент обе немного на внутренних кантах. Опять же, возможно, в состоянии невесомости... Так что на обычный плуг это не очень похоже - они и параллельными могут быть, но на внутренних кантах.

 

Можно. Нет такого )


  • 0

#1128 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54630 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 14:54

У  прогнутых лыж слшком низкая энергия, чтобы что -то произвести существенное. У Ле Мастера все верно сказано. Разные лыжи могут  создавать неодинаковые по крутизне дуги из-за разного выреза или разной торсионки. но отдача происходит, как результат взаимодействия склона с мышцами и скелетом лыжника

Не катит, Вождь.

Тогда почему на цехе, практически одинаковом по геометрии и торсионке, отдача тоже разная?wink.png


  • 0

#1129 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 14:57

У меня нормальное понимание, не привязанное к каким-то конкретным частям тела и к телу вообще. Все зависит от его, тела, положения.

я спросил определение ЦМ и оно в отличие от разгрузок, началов середин и концов поворотов имеет конкретное и четкое смысловое выражение. Ну википедия в этом смысле не особо врет. можно и погуглить. Во всех источниках будет дан правильный ответ. Если с ним нет согласия - тогда.. не знаю что тогда.


  • 0

#1130 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 October 2015 - 14:57

как бы два...но
выход из шпильки , проход змейки - имеют свои варианты чередования в зависимости от постановки. Да и высота атаки флага. Тут тоже есть нюансы. Уж не говорю про положение кисти...ии направление удара.

 Ну, тогда надо ещё и банан добавить, который всякий раз уникален. Там вообще масса вариантов получается


  • 0

#1131 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 15:00

Лыжи без отрыва могут быть свсем разгруженными. Иногда лыжи на склоне просто потому, что лыжник старается сохранять какой-то минимальный контакт со склоном, хотя на самом деле находится в невесомости в этот момент. В этом случае он не опирается на склон, а скорее дотягивается лыжами до склона...

 

Ну да, лыжи в какой-то момент обе немного на внутренних кантах. Опять же, возможно, в состоянии невесомости... Так что на обычный плуг это не очень похоже - они и параллельными могут быть, но на внутренних кантах.

 

Можно. Нет такого )

вот ты сейчас описала разгрузку именно как я ее и Таня понимаем. Именно совсем "разгруженные" ))) - это "существительное" - а не действие (отглагольное)


  • 0

#1132 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 15:00

я спросил определение ЦМ и оно в отличие от разгрузок, началов середин и концов поворотов имеет конкретное и четкое смысловое выражение. Ну википедия в этом смысле не особо врет. можно и погуглить. Во всех источниках будет дан правильный ответ. Если с ним нет согласия - тогда.. не знаю что тогда.

У меня - есть согласие, гуглить лень. Тебе надо - сам и гугли ))


  • 0

#1133 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 19 October 2015 - 15:12

Ну, тогда надо ещё и банан добавить, который всякий раз уникален. Там вообще масса вариантов получается

По банан то и подзабыл) Там вообще техника с ног наголову может изменятся)

Сообщение отредактировал Maykl: 19 October 2015 - 15:13

  • 0

#1134 Roky

Roky
  • Лыжебордеры
  • 297 сообщений

Отправлено 19 October 2015 - 15:14

Roky.. просто какой-то странноватый, немного вопрос... кажется, будто с личной подковыркой лично к Майклу. Ради Бога, но только мне не оч. радует использование для этих целей моего поста из совсем другой темы (тем более, что до "нас – друг друга в лицо знающих" - для многих не тайна, какое влияние и вклад оказал лично Майкл на лично моё некогда становление в горных лыжах, участие в спортивно-тренировочной жизни... не буду говорить о своих текущих довольно слабых кондициях)). В общем, если вчитаться - там стоял вопрос организационный. Например, я упомянул Mzy, поскольку его единственного знаю из тренирующихся в Крыле. Упомянул Семенихина, поскольку хорошо знаю, как в прошлом году он гоношился в Н-Переделкино. Об этих людях речи не шло как о тренерах или наставниках, шла речь обратиться к ним за информацией о тренировках. Майкл не привязан к какому-то конкретному склону и не организует массовые тренировки. Да, я упомянул некоторых спортсменов очень высокого уровня, начавших небезуспешно тренировать. Но Миша тоже не вчерашний МСМК по гл, что бы к нему направлять каждого как за манной небесной (хотя, кстати… если говорить о динамике прогресса в обучении (не о текущем уровне, конечно), то не считаю неуместным сравнить подопечную А.Р., подопечную Быстрова, и подопечную Майкла)
А вообще-т.. хорош уже. Я конечно тоже сосзкучилсо... но не настолько icon_biggrin.gif

Vuarsap. На первый взгляд вопрос немного странноватый. Но задан был он maiklu неспроста !  Принимая во внимание то что не является секретом для тех кто знает друг друга в лицо .  (далее цитата)Vuarsap  " для многих не тайна, какое влияние и вклад оказал лично Майкл на лично моё некогда становление в горных лыжах, участие в спортивно-тренировочной жизни... "  Каков был вклад и влияние,таково  сформировалось и мнение  на уровне твоего подсознания.Автоматом и вылезло. Ведь первое слово дороже второго, а все что пошло дальше, о вкладе-становлении,это словеса дипломатия это уже от лукавого. Типа -извини друг забыл, исправлюсьbiggrin.png Ладно,хватит о плохом ! Лучше о хорошем. Vuarsap самое классное,это то что  ты откликнулся на просьбу новичков,тех кто только собирается осваивать горнолыжную технику , на мой взгляд ты четко,просто, доходчиво  без всяких понтов изложил свой взгляд и приложил к нему список уважаемых специалистов,  ведь новички послушав твоего совета действительно найдут себе хороших наставников и тренеров. Ну а Maikl как всегда  съехал, не ответил на мой вопрос, он ведь только и может  что про загрузки разгрузки мозг выносить, и как бы он хорошо и быстро не ехал, это не делает его лучше ,он  ведь скользкий чел, как в поговорке "на одном месте не в.....ь,  перетаскивать надо" 


  • 0

#1135 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 15:16

У меня - есть согласие, гуглить лень. Тебе надо - сам и гугли ))

хороший ответ мне. Спроси у меня ночью, разбудив с бодуна - ЦМ у тебя где - отвечу... в Караганде.. а ты отвечаешь вроде как не спросонья...


  • 0

#1136 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 October 2015 - 15:18

По банан то и подзабыл) Там вообще техника с ног наголову может изменятся)

 на руках будет ехать? wink.png


  • 0

#1137 Vuarsap

Vuarsap

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3883 сообщений

Отправлено 19 October 2015 - 15:29

*
Популярное сообщение!

Каков был вклад и влияние,таково  сформировалось и мнение  на уровне твоего подсознания.Автоматом и вылезло. Ведь первое слово дороже второго, а все что пошло дальше, о вкладе-становлении,это словеса дипломатия это уже от лукавого. Типа -извини друг забыл, исправлюсьbiggrin.png Ладно,хватит о плохом !

Реально, хватит!.. ))))) фигня какая-то. Что автоматом вылезло?.. За что извини, друг.

Там вопрос чела я развернул как "кто трассу ставит?". Майкл - пока систематически не ставит. К чему усложнения какие-то? Там бывший спортсмен по юниорам не просил "посоветуйте тренера или инструктора". Что за жёлтый дом вообще??? ))))) Причём тут Мишка?.. blink.png


  • 5

#1138 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 October 2015 - 15:30

 на руках будет ехать? wink.png

Просто в банане прохождение трассы может одномоментно завершиться wink.png


  • 0

#1139 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 October 2015 - 15:44

как бы два...но
выход из шпильки , проход змейки - имеют свои варианты чередования в зависимости от постановки. Да и высота атаки флага. Тут тоже есть нюансы. Уж не говорю про положение кисти...ии направление удара.

 Я тут на видео любопытное наткнулся. Там всякие варианты присутствуют, в том числе и "без блокировки", и даже, о ужас, двойные уколыbiggrin.png


  • 0

#1140 alexey52

alexey52
  • Лыжебордеры.
  • 4135 сообщений

Отправлено 19 October 2015 - 16:01

 Я тут на видео любопытное наткнулся. Там всякие варианты присутствуют и даже, о ужас, двойные уколыbiggrin.png

 

Одно время это была модная тема!smile.pngНапример тот же Томба


Сообщение отредактировал alexey52: 19 October 2015 - 16:05

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных