Сообщений в теме: 7540

[merry_candy]

Вот видишь, в твоем ответе слышится, что положение "тело вперед и внутрь" на входе в поворот может быть и из динамики движения следует (ну когда сошлось все в центробежке и скорости).

 

Ну да, я так вижу... Если динамика достаточно динамична... Но в любом случае, это от лыжника зависит, само ничего не происходит. Чтобы использовать инерцию, надо ее создать...

[amazurov]

Ну да, я так вижу... Если динамика достаточно динамична... Но в любом случае, это от лыжника зависит, само ничего не происходит. Чтобы использовать инерцию, надо ее создать...

 

конечно от лыжника все в его действиях зависит.

ну вот смотри что дальше в вопросах - при перепаде высот 10м. потенциальный набор скорости (если не тормозить) условно 50 км/ч.  Динамично? Мне более чем ))) наверное (ну пусть повороты на этом участке можно без торможений сделать, или нельзя?). Почему нужен этот рывок вперед? Или же в повороте нас на Ж отсадило? Еще возможно так сказать - пока не попробуешь сам не узнаешь )))

[merry_candy]

конечно от лыжника все в его действиях зависит.

ну вот смотри что дальше в вопросах - при перепаде высот 10м. потенциальный набор скорости (если не тормозить) условно 50 км/ч.  Динамично? Мне более чем ))) наверное (ну пусть повороты на этом участке можно без торможений сделать, или нельзя?). Почему нужен этот рывок вперед? Или же в повороте нас на Ж отсадило? Еще возможно так сказать - пока не попробуешь сам не узнаешь )))

Центробежка-то у нас есть хорошая? ) Она и перекидывает в новый поворот. Скорость - еще не динамика, на высокой скорости можно и по прямой на плоских лыжах ехать...

[ZTL]

Почему нужен этот рывок вперед? Или же в повороте нас на Ж отсадило? 

 

не отсадило - а лыжи опередили. и вот чтоб не отсадило - нужно сделать это движение, требующее усилий

[ZTL]

Центробежка-то у нас есть хорошая? ) Она и перекидывает в новый поворот. 

 

ну это у кого как. если в конце поворота не делать разгрузку, то мож и перекинет (upd еще вопрос в каком направлении). а если разгружать лыжи - то ничего тебя никуда не перекидывает.

Сообщение отредактировал ZTL: 10 February 2014 - 19:01

[amazurov]

ну это у кого как. если в конце поворота не делать разгрузку, то мож и перекинет. а если разгружать лыжи - то ничего тебя никуда не перекидывает.

Таня, а вот разгрузка как результат перекидывания не катит? Траектория лыж и ЦМ пересекается (ну конечно можно сказать что не в один момент... сначала лыжи потом ЦМ, но ... тогда точно мы на Ж)

[merry_candy]

ну это у кого как. если в конце поворота не делать разгрузку, то мож и перекинет (upd еще вопрос в каком направлении). а если разгружать лыжи - то ничего тебя никуда не перекидывает.

Начинает перекидывать с апекса (кмк на моей аватарке это хорошо видно). Мы (в смысле Тед )) набрали центробежку, потом за счет подачи корпуса вперед-выравнивания-ангуляции делаем так, что наклон тела перестает компенсировать центробежку, и тело перекидывается в следующий поворот. А мы разгружаем лыжи, чтобы они этому не препятствовали.

[ZTL]

Таня, а вот разгрузка как результат перекидывания не катит? 

 

неа. разгрузка делается ногами. 

[starper]

ну это у кого как. если в конце поворота не делать разгрузку, то мож и перекинет (upd еще вопрос в каком направлении). а если разгружать лыжи - то ничего тебя никуда не перекидывает.

Какие люди в голливуди!)) Перекидывает в закрытых дугах "мама не горюй"  Попробуй и ты поймешь, что и разгрузки делать не надо)

[ZTL]

Начинает перекидывать с апекса (кмк на моей аватарке это хорошо видно). Мы (в смысле Тед )) набрали центробежку, потом за счет подачи корпуса вперед-выравнивания-ангуляции делаем так, что наклон тела перестает компенсировать центробежку, и тело перекидывается в следующий поворот. А мы разгружаем лыжи, чтобы они этому не препятствовали.

 

для начало нужно определиться что ты подразумеваешь под апексом и где по-твоему он находится.  в апексе поворота направление лыж и корпуса совпадает. 

 

набрали центробежку, потом за счет подачи корпуса вперед-выравнивания-ангуляции делаем так, что наклон тела перестает компенсировать центробежку

 

 

вот это и есть намеренное действие лыжника. а не центробежка там тебя кудато перекидывает. центробежку компенсирует не наклон тела, а степень выпрямления /напряжения ног. мы на лыжах едем ногами и все воздействия от склона приходятся на ноги. корпус тут не причем (ну почти)

[merry_candy]

для начало нужно определиться что ты подразумеваешь под апексом и где по-твоему он находится.  в апексе поворота направление лыж и корпуса совпадает.

Я подразумеваю крайние левые-правые точки траектории лыж. Оно нигде не совпадает (на отрезке) - в этом и есть динамика. По крайней мере в слаломе, гиганте... В супере-даунхиле, наверное, есть зависание в дуге...

 

 

 

вот это и есть намеренное действие лыжника. а не центробежка там тебя кудато перекидывает. центробежку компенсирует не наклон тела, а степень выпрямления /напряжения ног. мы на лыжах едем ногами и все воздействия от склона приходятся на ноги. корпус тут не причем (ну почти)

Согласна, что это намеренное действие... чтобы использовать центробежку и силы тяжести Общий наклон тела и выпрямление ног (поскольку оно идет в сторону) напрямую связаны, так же как и положение корпуса.

Сообщение отредактировал merry_candy: 10 February 2014 - 19:54

[ZTL]

 

Я подразумеваю крайние левые-правые точки траектории лыж. 

ну это понятно вопрос где они находятся и как лыжних в них попадает. а поэтому вот это...

 

 

Оно нигде не совпадает (на отрезке) - в этом и есть динамика. 

 

 

...слишком категорично и не соответствует действительности. 

 

 

Согласна, что это намеренное действие... чтобы использовать центробежку и силы тяжести  

 

 

использоватьЦБ и СТ для чего? 

 

 

Общий наклон тела и выпрямление ног (поскольку оно идет в сторону) напрямую связаны, так же как и положение корпуса.

 

 

 

вот тут не поняла ... тело, корпус...  что значит напрямую связаны?  связаны некоторым образом, но верх и низ совершают свои независимые движения (действия)...

[merry_candy]

ну это понятно вопрос где они находятся и как лыжних в них попадает. а поэтому вот это...

 

 

 

...слишком категорично и не соответствует действительности. 

 

 

 

использоватьЦБ и СТ для чего? 

 

 

 

 

вот тут не поняла ... тело, корпус...  что значит напрямую связаны?  связаны некоторым образом, но верх и низ совершают свои независимые движения (действия)...

Слишком категорично  - для кого? Тань, я описываю то, что я вижу у высококлассных спортсменов, для остальных - это то, к чему надо стремиться. А то так и рекомендации лыжнику со стажем катания 5 лет можно назвать слишком категоричными и не соответствующими действительности для лыжника со стажем катания 1 год... Ну и в уме можно добавлять ко всему "в моем понимании" или "имхо" - не писать же в каждом предложении...

 

Использовать для перекидывания тела в новый поворот.

 

Общий наклон тела - это насколько удален ЦМ от точки опоры (лыж). И от положения корпуса и от положения и степени выпрямленности ног это зависит.

 

ЗЫ. Ты как цитаты разделяешь? У меня это только жутко неудобным способом получается делать...

[ASDr]

 Ты как цитаты разделяешь?

 

Ctrl+A Ctrl+C Ctrl+V

Сообщение отредактировал ASDr: 10 February 2014 - 20:44

[ZTL]

Слишком категорично  - для кого?  Тань, я описываю то, что я вижу у высококлассных спортсменов, для остальных - это то, к чему надо стремиться. ...

 

слишком категоричное заявление, что направление цм и лыж не совпадает никогда. по крайней мере 1/2 поворота таки совпадает. 

 

Использовать для перекидывания тела в новый поворот.

 

 

это исключительно мышечные усилия. цбс тут нам не помощник а даже наоборот

 

ЗЫ. Ты как цитаты разделяешь?

 

ctrlC ctrlV  (часть строки, которая тебе нужна) и потом ее выделяешь и жмакаешь иконку "цитата" на панели инструментов сообщения.

[merry_candy]

слишком категоричное заявление, что направление цм и лыж не совпадает никогда. по крайней мере 1/2 поворота таки совпадает. 

 

ctrlC ctrlV  (часть строки, которая тебе нужна) и потом ее выделяешь и жмакаешь иконку "цитата" на панели инструментов сообщения.

Тань, ну как совпадает? И у тебя тут не совпадает

ЦМ движется по более прямолинейной траектории, так? Так. Какую часть поворота? По твоему, только половину? По-моему - всю.

 

Чего-то не получается с разделением   Хелп!  Объясните пошагово, плз. В какой момент что нажимать, отдельно или раздельно... Вот раньше двойным ентером разделялось, а потом перестало

[ZTL]

Тань, ну как совпадает? И у тебя тут не совпадает

 

ЦМ движется по более прямолинейной траектории, так? Так. Какую часть поворота? По твоему, только половину? По-моему - всю.

 

 

так. читаем еще раз диалог:
- Начинает перекидывать с апекса
- в апексе поворота направление лыж и корпуса совпадает. 

- Оно нигде не совпадает

 

 

да, по более прямолинейной. но направление движения лыж и цм совпадает в большей части поворота. и расходятся они только в третьей фазе. вероятно какой-то мисандерстендинг...

 

 

 

 

Чего-то не получается с разделением   

 

пошагово

1. кнопка ответить на  сообщение

2. появляется полностью мессага

3. ctrlC crtlX - то что планируешь ответить во второй части (в данном случае вот это - Хелп! Объясните пошагово, плз. В какой момент что нажимать, отдельно или раздельно... Вот раньше двойным ентером разделялось, а потом перестало)

 

4. жмакаешь значок цитата вверху поля сообщения 

 

5. появляется окошко для цитаты

 

 

6. втыкаешь туда то что в буфере скопировано ctrlV

 

Хелп! Объясните пошагово, плз. В какой момент что нажимать, отдельно или раздельно... Вот раньше двойным ентером разделялось, а потом перестало

[capitan Kloss]

Видео:

http://www.youtube.c...5sGDBxjhrPwc9Ba

Всем здешним лаборантам не плохо было бы псмотреть проезд Тимофея Дорошенко он же Шнейдер в виртуале номер 107 первая попытка.

 Вот она техника и соответствующий результат, громаднейший отрыв на коротенькой трассе.

Единственный спортсмен, обладающий современной техникой на этих соревнованиях! Его катание мне всегда очень нравилось.

[Mzy]

Всем здешним лаборантам не плохо было бы псмотреть проезд Тимофея Дорошенко он же Шнейдер в виртуале номер 107 первая попытка.

 Вот она техника и соответствующий результат, громаднейший отрыв на коротенькой трассе.

Единственный спортсмен, обладающий современной техникой на этих соревнованиях! Его катание мне всегда очень нравилось.

 

А Сизов - не?

[walentin]

Всем здешним лаборантам не плохо было бы псмотреть проезд Тимофея Дорошенко он же Шнейдер в виртуале номер 107 первая попытка.

 Вот она техника и соответствующий результат, громаднейший отрыв на коротенькой трассе.

Единственный спортсмен, обладающий современной техникой на этих соревнованиях! Его катание мне всегда очень нравилось.

 Громанднейший отрыв это сколько? 28 соток? И если единственный, то почему тогда третий, а не первый?