X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Стрельба из лука!!!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3855

#1101 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18555 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 November 2013 - 22:10

Паш, если бы ты смог ко мне подъехать в будни....мы бы из моих луков постреляли. Полярис 28, 38 и SKB на 50. Единственное я могу только с 9 утра до 13.00.

В принципе возможно, надо с работой утрясти, придумать что-нибудь.


  • 0

#1102 Plast

Plast
    • 2
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:г. Жуковский - г. Москва, Строгино

Отправлено 23 November 2013 - 22:55

 Это сегодня стреляли. 13 стрел ушло на 6 шариков. Диаметр шариков примерно 15 см.Хотя на пачке написано 10 см.)) На каждом щите по 3 шт. Шарики не крупные..видно не очень хорошо ,но звук есть когда попадание))

 


  • 0

#1103 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18555 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 November 2013 - 13:39

А я сегодня потренировался на время. Сделал с хронометражом 2 серии по 12 стрел с 10 метров. 1 раз стрелял спокойно, спешил, конечно, но в меру. 2'17", причём в первую минуту уложились 5 стрел, 6-я ушла в 1'02". Все легли в жёлтый круг (диаметр 120 мм). 2 раз старался стрелять быстрее, пару раз замешкался с заряжанием. В итоге 2'14", в первую минуту снова 5, 6-я - 1'06". Но точность при этом гораздо хуже, стрелы расползлись по красной зоне, причём в основном в горизонтальном направлении. Вывод: при стрельбе на время надо торопиться, но неспеша. 6 стрел в минуту выпустить вполне реально при приемлемой точности. При стрельбе без лимита времени точность, вроде, выше, но, как ни странно, выше и процент брака, т.е. основная масса стрел сидит кучно, а одна-две отщепенки в стороне.


  • 0

#1104 Plast

Plast
    • 2
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:г. Жуковский - г. Москва, Строгино

Отправлено 24 November 2013 - 14:06

С блочника сложно на время..я не представляю как ребята по 8 выстрелов успевают делать. Нужно нарабатывать автоматизм..заряжания..на этом основное время тратится. Движений приходится блочнику делать очень много непосредственно перед выстрелом.

вот я на финале чемпиона снимал. Козак Александр. У него четко просматривается ..экономия на прицеливании..рука удерживающая лук..уже направлена в мишень. На поиск мишени и прицела уходит меньше времени.


  • 0

#1105 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18555 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 November 2013 - 14:32

У него ещё полочка падающая, при заряжании требует большей аккуратности. А релиз наоборот более удобный. Наверное, есть какой-то оптимум, можно и больше стрел, но менее точно. короче, надо тренироваться.


  • 0

#1106 Plast

Plast
    • 2
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:г. Жуковский - г. Москва, Строгино

Отправлено 25 November 2013 - 17:19

vNDJlxQTuGo.jpg
Тюль, английский знаешь? Интересно о чем идет речь?))))
 
Ок, ждем возвращения австрийского переводчика с "Тюленьего"

Сообщение отредактировал Plast: 26 November 2013 - 07:56

  • 0

#1107 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18555 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 November 2013 - 19:33

 

http://cs7004.vk.me/c540103/v540103305/d563/vNDJlxQTuGo.jpg
Тюль, английский знаешь? Интересно о чем идет речь?))))

 

В данный момент она немецкий знает, в Австрии она...:)


Сообщение отредактировал pavel_45: 25 November 2013 - 20:07

  • 0

#1108 Plast

Plast
    • 2
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:г. Жуковский - г. Москва, Строгино

Отправлено 26 November 2013 - 18:04

Паша, в засаде!ninja.gif

rtghy6653_020.jpg


  • 0

#1109 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18555 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 November 2013 - 19:21

Да, здорово! При первом беглом взгляде на фото подумалось: "Кто в засаде, в какой засаде?" Лучше всего лук виден.


  • 0

#1110 Plast

Plast
    • 2
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:г. Жуковский - г. Москва, Строгино

Отправлено 27 November 2013 - 17:29

Видео-обзор традиционных луков Самик


  • 0

#1111 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18555 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 November 2013 - 20:15

Очень своевременный ролик, учитывая предстоящие муки выбора.

А я заморочился поиском информации по жёсткости стрел. Кое что почитал, что-то понял, с чем-то не согласен... В общем, осмыслю - поделюсь. Пока могу сказать, что понял, почему жёсткость может быть как недостаточной, так и излишней. Но это, кмк, справедливо не для всех луков.


  • 0

#1112 IrinaAngel

IrinaAngel
  • Лыжебордеры
  • 495 сообщений

Отправлено 27 November 2013 - 21:52

Очень своевременный ролик, учитывая предстоящие муки выбора.
А я заморочился поиском информации по жёсткости стрел. Кое что почитал, что-то понял, с чем-то не согласен... В общем, осмыслю - поделюсь. Пока могу сказать, что понял, почему жёсткость может быть как недостаточной, так и излишней. Но это, кмк, справедливо не для всех луков.


Ждем инфо!
  • 0

#1113 IrinaAngel

IrinaAngel
  • Лыжебордеры
  • 495 сообщений

Отправлено 27 November 2013 - 21:53

Паша, в засаде!ninja.gif
rtghy6653_020.jpg


Гыы)))
  • 0

#1114 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18555 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2013 - 20:18

Излагаю обещанные мысли по поводу жёсткости стрел. Инфа, конечно, взята из интернета, но я ко всему относился критически и не верил всему подряд (получив техническое образование, и неплохое, имею право). Много инфы есть на форумах, но она часто бестолклво изложена. Например, путают понятие жёсткости и прочности.

Впервые услышав, что стрела должна быть не максимально возможной жёсткости, а оптимальной, не поверил и решил почитать всякие умные буквы.

Первое, что понял - подбор оптимальной жёсткости важен прежде всего для традиционных луков не с центральным боем, т.е. стрела не лежит в плоскости тетивы. Из-за этого стрела, казалось бы, должна лететь левее мишени (для правши). Но стрела изгибается от нагрузки (в сопромате это называется потеря устойчивости стержнем), причём наконечник идёт вправо. При правильно подобранной жёсткости она изгибается настолько, насколько нужно и летит в плоскости тетивы. Слишком жёская стрела летит влево, недостаточно жёсткая - в другую сторону. Картинка:

52976be8f2cc5_1.jpg

Но почему стрела изгибается именно вправо? Во-первых, этому способствует рукоятка лука. Чтобы наконечник ушёл влево, середина древка должна выгнуться вправо, а там (в случае правши) находится рукоятка, и середина вынуждена идти налево:) Во-вторых, при нечётком выпуске задаётся импульс именно в этом направлении. Правда, я думаю, что это справедливо для луков с центральным боем. При абсолютно чистом выпуске (с релиза, например) прямая стрела будет изгибаться в случайном направлении, кривая - в направлении своей кривости. А нечёткий выпуск задаёт ей определённое направление. Что я, видимо, и наблюдал, стоя за спиной Тюли. Стрела была направлена явно левее мишени (как потом выяснилось преднамеренно), а пролетела справа от неё.

Совсем забыл сказать, как меряется жёсткость. Стрелу кладут на две опоры, между которыми 26 дюймов и в середине подвешивают груз 2 фунта. Прогиб в тысячных долях дюйма и есть жёсткость. Выглядит это так:

Т.е. чем больше цифра, тем меньше жёсткость (тоже, кстати, часто путаница имеется по этому вопросу).
Производители стрел публикуют рекомендации по выбору жёсткости в зависимости от силы лука и его типа. Достаточно грубая зависимость, но для начала сойдёт. Ведь не только усилие определяет величину деформации стрелы, но и характер (плавность) нагрузки. В классике зависит от формы и др. характеристик плечей, у блочника - в основном от формы блоков.
Я считаю (и никто меня в этом не переубедит), что принцип "чем жёстче, тем лучше" справедлив. Т.е. если бы существовали абсолютно жёсткие стрелы, проблем бы не было, особенно у блочников. Там некачественный выпуск сведён к минимуму релизом и для стрелы с хорошими показателями прямизны направление изгиба - величина случайная. Поэтому считаю, что для блочника чем жёстче, тем лучше.
Несколько сумбурно и длинно, но достаточно правильно о настройке лука (в т.ч. подборе стрел по жёсткости) рассказано тут. Там (и не только там) встречаются существенные неточности. Часто можно прочитать: "для увеличения/уменьшения жёсткости можно уменшить/увеличить длину стрелы или массу наконечника. Это неверно. Эти действия не меняют, а позволяют компенсировать излишнюю или недостаточную жёсткость.

  • 0

#1115 Plast

Plast
    • 2
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:г. Жуковский - г. Москва, Строгино

Отправлено 28 November 2013 - 21:12

Вообще довольно сложно подобрать идеальный спайн по данным нанесенным на древках. Еще есть понятие как спайн-статический и динамический. Вот тут совсем каша у меня в голове начинается и чем он отличается не понимаю)). И шкалы у разных производителей как мне сказали в Интерлопере так же разные бывают. У большинства чем выше число тем мягче древко, а у Истона кажется наоборот))..но точно сказать не могу. У меня не получилось подобрать по цифрам на древках..а вот методом тыка..тупого подбора..я нашел древки которые меня устраивают на данный момент. То есть я покупал разные по 2-3 шт. и стреляя..остановился на тех что больше понравились)). Думаю ты прав говоря что идеальная стрела для блочника жесткая. Хотя если внутри делать перегородки их еще жесче можно делать..но почему то не делают. Как объясняют чрезмерно жесткая стрела летит прямо, но забирает большое количество энергии..которая тетива передает стреле.

довольно интересный ролик:


  • 0

#1116 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18555 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 November 2013 - 21:29

Я думаю, перегородки не делают, потому что сложно, а прирост жёсткости относительно небольшой.

Что такое статическая и динамическая пока тоже не разбирался, боюсь в инете толковой информации по этому вопросу не найти, по крайней мере на лучных сайтах. Но могу предположить, что статическая - в чистом виде жёсткость,как её измеряют (в статике). В динамике, т.е. в реальной ситуации к статической жёсткости добавится динамическая составляющая, тем бОльшая, чем выше демпфирующие свойства материала. Получается, что при одинаковой статической жёсткости (а именно её измеряют) динамические могут отличаться, а работают именно они. Более того, для разной силы луков динамическая жёсткость одной и той же стрелы может быть разная (моё КМК)


  • 0

#1117 Plast

Plast
    • 2
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:г. Жуковский - г. Москва, Строгино

Отправлено 29 November 2013 - 18:15

На 7 декабря определились с местом тренировки.

 

Друзья, 7 декабря тренировка состоится на нашем старом месте - на берегу р.Пахра. Добраться туда без машины довольно проблематично. Если у кого-нибудь есть возможность подхватить у метро безлошадных лучников, отпишитесь пожалуйста.

Как добраться на машине: Калужское шоссе, в н.п. Красная Пахра поворот налево (светофор со стрелкой), далее мимо деревень Красное и Шаганино до крутого поворота на Поливаново и Санаторий Родина. После автобусной остановки "Санаторий "РОДИНА" поворот налево на грунтовую дорогу. И сразу же поворачиваем еще раз налево на бетонку. Въезжаем в дачный поселок. За мостом через речку направо. (Водители легковых а/м, прежде чем ехать непосредственно на поляну, посмотрите пожалуйста  состояние дороги.)

На трассе будет организован горячий обед.

Одевайтесь теплее! =)


P.S. Галочками на схемах отмечены места для парковки легковых автомобилей, крестиком - место сбора

 

фотки не дает движок форума вставить..какой то формат не подходит. В общем тма-таракань. На джипе только если ехать. Я скорее всего пас.


  • 0

#1118 Plast

Plast
    • 2
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3179 сообщений
  • Город:г. Жуковский - г. Москва, Строгино

Отправлено 29 November 2013 - 18:36

Нашел фотки в jpg.

KUhDy24IJio.jpg

bn7D9HvsHWs.jpg

HlZ3T9WLbNk.jpg

2g3fP__XPVY.jpg


  • 0

#1119 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18555 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 November 2013 - 19:20

Я тоже пас, день рождения у сына.


  • 0

#1120 IrinaAngel

IrinaAngel
  • Лыжебордеры
  • 495 сообщений

Отправлено 29 November 2013 - 21:57

Сопромат рушит мозг. Его надо переваривать когда спец.настроение доя этого... Бррр..

А что? Много народа на 7 декабря собирается?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных