Сообщений в теме: 2082

[nick5t5]

Это слова одного из местных лидеров, обосновывавших почему надо ехать на одной ноге-именно, для увеличения давления, чтобы обеспечить врезание. Он, еще не знал современных теорий)))). Может уже и поменял мнение. На форуме Альпиндустри ты можешь найти его размышления об этом, если захочешь.
Я согласен с твоим подходом, но, мне он представляется доступным с определенного уровня.
Отрицательная ангуляция-это на второй ноге, имеешь в виду.?

Да. Отрицательная ангуляция - это когда едешь только на внешней.
Помнишь мой пример с бордером.
У бордера встроенная положительная ангуляция.
Бордер ВСЕГДА ездит на ВНУТРЕННЕМ канте.
И если он едет резано, то это дает ему потрясающую ДИНАМИЧЕСКУЮ устойчивость в повороте.

Но у лыжника при современной широкой постановке ног имеется еще большая "встроенная"положительная ангуляция.
И - соответствующие возможности. БОЛЬШИЕ, чем возможности бордера.
Более того, преимущественно опираясь на ту или иную ногу, лыжник меняет "встроенную" ангуляцию в широких пределах. от положительной до отрицательной.
При этом лыжник может не сгибать даже палец.

Что касается "с определенного уровня", то ты очень прав.

Сообщение отредактировал nick5t5: 17 May 2012 - 21:58

[mymrik]

На ЖО. надо ездить. надо.-)
В этом отличие, пока не сядешькак на унитаз, ноги не согнёшь, современного катния не будет.
будет олдскул адапивный.

Не хочу тебя расстраивать, но где-то здесь на форуме парень писал о своих травмах после попытки самоучения по учению ГГ...

Грустная история, скажу тебе...

Нет желания- ее повторять.

Только в передней стойке я чувствую себя в безопасности на КРУТОМ склоне.
Только в передней стойке- я могу управлять лыжами. А не они- мною...
Только в передней стойке я могу медленно спускаться по ледянке, контролируя (относительно, для чайника...) скорость.

КАК спускаются по ней люди на ЖОПЕ- я видела.

Не мой вариант.


И- фсе.
Харош меня агитировать за "свою" "власть".
Не сагитируюсь...

[Stephanich]

Када я катался по ЛЬДУ у нас на пупыре, он чота у мя не летел у мя из под лыж сугробами.
Потому что это был действительно лёд.
А у вас в Снежке- это не лёд.

Не едешь на наш "не лед"?
Слив засчитан.

[Mr.XX]

Ну, если деФки.
Им Х к ....лицу.

У них икс анатомически заложен больше, чем у мужиков.

[Михаило]

Давайте про ангуляцию - в СВОБОДНОМ КАТАНИИ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЕЕ. Это экстрим для ловли баланса. Иначе - ошибка и борись с ней. Можно и в Кване...

"В срунку" это как некая вводная в начале поворота а дальше либо должна быть идеальная синусоида, тогда как на тренажере, или придется корректировать, кроме как приседанием, да ангуляцией (сносы за скобками) нечем. Все пытаюсь представить как "тренажерным" способом проходить траектории отличные от идеальной синусоиды. Можно разложить траекторию на гармоники. Тогда будет одна идеальная синусоида со "стрункой" все остальные потребуют некоторых быстрых и еще и еще более быстрых движений . (шутка). На тренажере при стабильной скорости можно подобрать такую траекторию ЦМ которая не потребует сгибания ног. Осталось натренировать это же движение для разных скоростей. Пока не знаю может это и идеал.
Но я по другому вижу повороты, когда "недостатки" нашего тела гармонично вписываются в физику процесса.
Например мы не можем перебросить лыжи под телом при сильном наклоне, но есть разгрузка вверх и обгон лыжами корпуса. После того как лыжи обогнали к примеру под сорок пять град ЛПС, можно улетать в новую закантовку при любом положении тела, особенно если начнешь вставать. Оба явления разгрузка и отставание корпуса от лыж, гармонично вписываются в физику процесса. Отставание тела это необходимый подчеркиваю необходимый атрибут смены направления вращения. Надеюсь никто не будет спорить что вращение в повороте имеет место. Год назад спорили. Все физически гармонично увязано (разгрузка вверх помогает перекантовке за счет увеличения опрокидывающей силы и т.д. Масса взаимосвязанных регуляторов, но все они лежат в одной канве - взаимодействие масс во вращении и необходимость смены направления этого вращения - реализуется за счет реакции опоры и силы инерции, все.

Сообщение отредактировал Михаило: 17 May 2012 - 22:24

[Летающий Лом]

Только в передней стойке я чувствую себя в безопасности на КРУТОМ склоне.
Только в передней стойке- я могу управлять лыжами. А не они- мною...
Только в передней стойке я могу медленно спускаться по ледянке, контролируя (относительно, для чайника...) скорость.

КАК спускаются по ней люди на ЖОПЕ- я видела.

Не мой вариант.

Ну да. это СТАРАЯ, добрая альпийская техника-) так в альпах катают 99% приезжих лыжнеков.
Но ничего общего не имеет с техникой современного резаного поворота-)
Хошь быть современной?

Не едешь на наш "не лед"?
Слив засчитан.

Не смеши
Это у вас не лёд. Смысла ехать нету! такого льда у нас навалом каждый год вижу , уже лет десять кряду!

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 17 May 2012 - 22:04

[mymrik]

Хошь быть современной?

Нет.
Хочу быть живой, здоровой и получать удовольствие от катания...

[Stephanich]

Это у вас не лёд. Смысла ехать нету! такого льда у нас навалом каждый год вижу , уже лет десять кряду!

Хе-хе. Слив засчитан, Ломыч. трусишка. видишь , но не едешь

[Mr.XX]

От остальных парней - читал, внимал, спорил. Дина, не обижайся, но от тебя было ноль в понимании...

Просто это "следующий уровень" понимания...

[Летающий Лом]

Нет.
Хочу быть живой, здоровой и получать удовольствие от катания...

Вот получать удовольствие...тут и есть ключь..-это как перейти на новый уровень.
ты просто даже представить не можешь, что то что получаешь сейчас, это всеголишь малая часть часть того, что получают Грушинисты.-)))
Ну если как бы сравнить то с чем...ну как папиросу Астра без фильтра, с сигаретой Парламент, чтоль..-)))
Вроде и там и там курят, а удовольствие разное.

Хе-хе. Слив засчитан, Ломыч. трусишка. видишь , но не едешь

Да какой слив? Это ты слил Снежок запостив видео якобы "ледяного" склона, у которого даже из под лёгкой женчины летят фонтаны снега!!!

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 17 May 2012 - 22:20

[nick5t5]

Ник, ну нельзя же так?
Есть как бы еще опыт, многие его могут подтвердить: едешь на внешней лыже на льду, оперся на внутреннюю - тут же срыв внешней и улет.

"едешь на внешней лыже на льду, оперся на внутреннюю - тут же срыв внешней и улет" - с этим спорить трудно.
Скажу даже, что это ОЧЕНЬ правильно.
Если ты едешь равновесно в дуге по льду, то, если ты едешь на одной ноге, то шансов улететь у тебя меньше, чем при езде на двух.
Но эти шансы все равно очень высокие.
Есть способ существенно уменьшить эти шансы.
Но этот способ не прокатит при езде ТОЛЬКО на внешней.

[Stephanich]

Просто это "следующий уровень" понимания...

Перефразируя про Мону Лизу: Дина находится на таком уровне, что вправе выбирать, кто его будет понимать))))

[Михаило]

насчет ангуляции ты прав. А что ты подразумеваешь под словом"точно вывешиватьЦМ на кант"

Чтоб реакция опоры проходила точно через кант и ЦМ в реале а не в теории, имею ввиду что в реале (обычный склон) это не так. Лед максимально приближает к теории, на обычном склоне не особо заботятся о точном попадании на кант, гуляет по всей лыже.

Кстати увеличение давления на канте позволяет плавить лед.

Сообщение отредактировал Михаило: 17 May 2012 - 22:20

[nick5t5]

Если я правильно понимаю Ника, то ехать, как раз нельзя. Должна быть динамика:загрузка-снятие давления. "ни секунды покоя". Накат должен быть приличный, чтоб это почувствовать.
Короче, считаю себя достаточно теоретически подкованным, чтоб в июне пару-тройку раз выйти на тренировку перед соревнованиями.Дина обещал муштровать

Именно так.
+ мульен.
Но потребуются ДВЕ ноги.

Сообщение отредактировал nick5t5: 17 May 2012 - 22:22

[Maykl]

Это ошибка.
С одной стороны ты увеличиваешь давление на едиственном канте.
С другой стороны ты убиваешь динамику поворота отрицательной ангуляцией.
Динамика поворота - механизм за счет которого и обеспечивается максимальное нормальное давление в апексе дуги.
Я уже говорил, что езда только на вешней ноге ошибка для резаного поворота.
Тем более на льду.

+ много
Только с двух ног можно выйти из поворота с динамическим импульсом, быстро перекантовать и снова врезаться в лёд.

[mymrik]

Вот получать удовольствие...тут и есть ключь..-это как перейти на новый уровень.

Ну если как бы сравнить то с чем...ну как папиросу Астра без фильтра, с сигаретой Парламент, чтоль..-)))
Вроде и там и там курят, а удовольствие разное.

Не курю, я Ломусь... ))) Не курила ниогда. И начинать- не планирую.

Консервативное воспитание, знаешь ли...
Строгое достаточно.

Так что- для меня подходит именно то, о чем говорят мои любимые ( в этой ветке) мужчины...

А ты... Ты- катайся. На новом уровне. Никто же- не против. Никто же тебя- палками не бьет за то, КАК ты катаешься...

[Stephanich]

Да какой слив? Это слил Снежок запостив видео якобы "ледяного" склона, у которого даже из под лёгкой женчины летят фонтаны снега!!!

Ломыч, у тебя даже без снега нет проблем с фонтаном
"Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану" Кузьма Прутков.

[Stephanich]

Кстати увеличение давления на канте позволяет плавить лед.

да,ты, что? Правда, что ли?

Сообщение отредактировал Stephanich: 17 May 2012 - 22:27

[Mr.XX]

Значит на нашем пупыре лёд всегда

Ну не наших "пупырях" и такое не редкость


Ничего. Кататься можно.

[Stephanich]

Чтоб реакция опоры проходила точно через кант и ЦМ в реале а не в теории, имею ввиду что в реале (обычный склон) это не так. Лед максимально приближает к теории, на обычном склоне не особо заботятся о точном попадании на кант, гуляет по всей лыже.

Кстати увеличение давления на канте позволяет плавить лед.

А как это может быть, что на закантованной лыже, едущей по дуге, давление гуляет по лыже?. . В смысле , не вдоль, а поперек.Как-то не представляю