Сообщений в теме: 1224

[Игорь163]

Понял, я больше про спорт сегмент и около-спорт имел ввиду.

[Gluckauf]

Как антиподы - Атомики и Хеды. И обе лыжи отлично едут. Хотя у одних носки мягкие, у других середина.

И как это все руками определить мне ещё понятно, а какие выводы из этого сделать, ну совсем не ясно

 

Все-таки, определённые предварительные выводы вполне возможны. Хоты бы -в плане распределения продольной жесткости , но к этому ещё нужен определённый катальный опыт и пробы достаточного количества разных моделей.

[Андрей_81]

Понял, я больше про спорт сегмент и около-спорт имел ввиду.

Это лыжа не про спорт вообще. Она к Вингманам или Фишерам ЭрСиАн 86 туда в их класс, на весь день. Гуру пусть класс точнее назовут.

Сообщение отредактировал Андрей_81: 05 October 2024 - 14:25

[Gluckauf]

Это лыжа не про спорт вообще. Она к Вингманам или Фишерам 86 туда в их класс, на весь день. 

 

Вообщем то , это более современная версия  прежней линейки GT.

Сообщение отредактировал Gluckauf: 05 October 2024 - 14:26

[Игорь163]

Все-таки, определённые предварительные выводы вполне возможны. Хоты бы -в плане распределения продольной жесткости , но к этому ещё нужен определённый катальный опыт и пробы достаточного количества разных моделей.

Слаломки S9 и е-sl rd. У них абсолютно разное распределение жёсткости. А едут обе классно.

И что мне это распределение жёсткости даёт реально?

Для спортика от МС и выше, может быть. Но не туристам же и псевдоспортикам

[OldGuy]

Слаломки S9 и е-sl rd. У них абсолютно разное распределение жёсткости. А едут обе классно.

И что мне это распределение жёсткости даёт реально?

Для спортика от МС и выше, может быть. Но не туристам же и псевдоспортикам

Слаломки - для трассы. И в трассе они могут вести себя по разному или требовать различных технических ухищрений, что будет очевидно даже второразряднику, но не "свободному карверу"

[Игорь163]

Это все демагогия. Второрозрядники и прочие КМС так же ничего не отличают. А верхние слаломки (не fis) не для трассы, а распределение жестокостей похожее, и тоже обе лыжи классные.

И что с этим распределением делать? Правильно, забить на него совсем, ибо ничего это не показывает, совсем ничего

Сообщение отредактировал Игорь163: 05 October 2024 - 14:33

[Gluckauf]

Слаломки S9 и е-sl rd. У них абсолютно разное распределение жёсткости. А едут обе классно.

И что мне это распределение жёсткости даёт реально?

Для спортика от МС и выше, может быть. Но не туристам же и псевдоспортикам

Со слаломками - все достаточно линейно , согласно их категории и предназначению. Есть разные варианты - кому и что по вкусу , но это больше нюансы. Однако, эти нюансы тоже бывают довольно ощутимы и чувствительны , к примеру , слалом-карвер  с жёстким носком и мягким......, . Но , кроме них существует изрядное количество лыж других категорий и с гораздо бОльшей вариативностью. 

Сообщение отредактировал Gluckauf: 05 October 2024 - 14:46

[Игорь163]

Про другие лыжи не знаю ничего. Но не думаю, что турист или не турист может определить характер лыжи по прогибу (думать может, что определил, а определить нет), я на примере слаломок говорил, почему.

Иначе все производители приводили бы эпюры прогибов своих лыж и никаких тестов не нужно. На деле - все ровно наоборот

Сообщение отредактировал Игорь163: 05 October 2024 - 14:52

[Gluckauf]

Про другие лыжи не знаю ничего. 

Иначе все производители приводили бы эпюры прогибов своих лыж и никаких тестов не нужно. На деле - все ровно наоборот

 

То-то и оно.... Впрочем - турист , он и есть турист, и ему это совершенно не нужно. А, вот публикация производителями эпюр прогиба для ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ информации для продвинутых лыжников была бы довольно полезна , впрочем некоторые производители упоминают в своих аннотациях и о распределении жесткости , но в основном для внетрассовых моделей , что для данной категории наиболее актуально.

[OldGuy]

Про другие лыжи не знаю ничего. Но не думаю, что турист или не турист может определить характер лыжи по прогибу (думать может, что определил, а определить нет), я на примере слаломок говорил, почему.

Иначе все производители приводили бы эпюры прогибов своих лыж и никаких тестов не нужно. На деле - все ровно наоборот

У лыж важнейшая характеристика - не эпюра пргиба,  а прогрессивная/регрессивная (не-Гуковская) характеристика упругости. В прежние времна была статья Усачева, где он обнаружил, что чем выше класс лыж,  тем ближе упругость к регрессивной. У самых дрянных - прогрессивная. В современных возможно что-то поменялось. 

[ToDD]

Всё это руками конечно не определить точно. Но точно можно определить, что лыжа упругая и не тряпочная, почти как Доберы, а не как Навигаторы. А дальше (или ДО, как я) открываем западные тесты и читаем. Здесь просто были предположения, что они из плеяды Навигаторов. Так вот нет. Ни по ощущениям, ни по тестам.
Мне в этом сезоне не понадобятся, а так бы взял.

Я про Навигатор ti говорил с деревянным сердечником и титаналом. А ты навигаторы тряпочным сердечником и карбоном мял. Нормальные раскупили давно, а говно осталось. Это как rc one 72 и rc one 72 lite сравнивать примерно.

[Gluckauf]

У лыж важнейшая характеристика - не эпюра пргиба,  а прогрессивная/регрессивная (не-Гуковская) характеристика упругости. В прежние времна была статья Усачева, где он обнаружил, что чем выше класс лыж,  тем ближе упругость к регрессивной. У самых дрянных - прогрессивная. В современных возможно что-то поменялось. 

 

Эка ты куда, однако...))) Хотя , некоторые не воспринимают даже упрощённое  элементарное-банальное ....

[АлексейSh]

А заодно вдумчиво посмотрел, пощупал и погнул лыжи Стидфаст 85. В сравнении с Доберманами они чуть-чуть мягче, в основном в зоне носка. С тряпочными Навигаторами не идут ни в какое сравнение. Показались жестче Дьяконов 80. Оставили ощущение хорошей упругой продуманной лыжи.

Тоже люблю пощупать-погнуть))) В те выходные занимался этим. Но у меня 85 оставили ощущение "вязко- туповатой" лыжи. Совсем не понял для кого она. Но симпатичная.

Сообщение отредактировал АлексейSh: 05 October 2024 - 15:40

[Игорь163]

У лыж важнейшая характеристика - не эпюра пргиба, а прогрессивная/регрессивная (не-Гуковская) характеристика упругости. В прежние времна была статья Усачева, где он обнаружил, что чем выше класс лыж, тем ближе упругость к регрессивной. У самых дрянных - прогрессивная. В современных возможно что-то поменялось.

Где с этим можно ознакомиться в каталогах производителей? Если негде, это очередная фантазия, но это не точно

[Gluckauf]

Где с этим можно ознакомиться в каталогах производителей? Если негде, это очередная фантазия, но это не точно

 

Как правило- направленность каталогов многих производителей - чисто маркетинг. Особенно , Хед, на мой взгляд этим « грешит».....

[Андрей_81]

Тоже люблю пощупать-погнуть))) В те выходные занимался этим. Но у меня 85 оставили ощущение "вязко- туповатой" лыжи. Совсем не понял для кого она. Но симпатичная.

В смысле ты тоже Стидфасты 85 гнул ))?
Совсем вот другое у меня впечатление, очень всё упруго… Носок помягче (можно наверное и вязким назвать), где титанал кончается. В ней же DC Core их новый. И парням из Вермонта нравится

Я про Навигатор ti говорил

Ааа. Ну так бы и говорил тогда

Сообщение отредактировал Андрей_81: 05 October 2024 - 16:05

[ASDr]

То-то и оно.... Впрочем - турист , он и есть турист, и ему это совершенно не нужно.

Так тут все туристы.

[ASDr]

И парням из Вермонта нравится

Я те секрет открою - в инторнетах нет тестов, где скажут, что лыжа не понравилась.

PS Ну кроме канала сашаромы ))

[Андрей_81]

Я те секрет открою - в инторнетах нет тестов, где скажут, что лыжа не понравилась.

Блин, спасибо, просветил )) А я то, наивный, думал, что они там выделяют бюджеты и время, катают и снимают видео, а потом старательно формулируют тонкости характера и разницу в поведении лыж - чтоб разобраться самим и помочь нам. А оказывается им тупо кататься и продавать нравится, не важно на чем и что ))