X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Техника катания (общая тема, куда попадает все, что непонятно куда еще)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7398

#1101 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 12 March 2019 - 12:25

Центробежную силу всегда компенсировала центростремительная сила....

Почитал я статейку... есть к ней вопросы... почему рассматривают только три силы? Хотя на сноубордиста их действует куда больше.

Центробежную силу компенсирует сила реакции опоры.

Рассматриваются три основные силы потому, что их воздействие в десяток раз больше остальных, и использование только их в расчетах, позволяет достичь достаточно высокой точности.

А какие ещё силы,кроме сопротивления трения склона, и сопротивления воздуха, действуют?


  • 1

#1102 КоляК

КоляК
  • Лыжебордеры
  • 1371 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 March 2019 - 12:35

Центробежную силу компенсирует сила реакции опоры.

Рассматриваются три основные силы потому, что их воздействие в десяток раз больше остальных, и использование только их в расчетах, позволяет достичь достаточно высокой точности.

А какие ещё силы,кроме сопротивления трения склона, и сопротивления воздуха, действуют?

Как я уже написал, центростремительная и не самая последняя сила - инерции


  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#1103 Снобордер

Снобордер
  • Лыжебордеры
  • 450 сообщений

Отправлено 12 March 2019 - 12:37

Как я уже написал, центростремительная и не самая последняя сила - инерции

Николай, Вам 2 твёрдая за ответ
  • 1

#1104 КоляК

КоляК
  • Лыжебордеры
  • 1371 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 March 2019 - 12:40

Николай, Вам 2 твёрдая за ответ

Этих сил нет и они не работают? Не действуют на нас во время движения? Хм... странно


  • 0

#1105 crom

crom

    Don't slow me down if i'm going too fast

  • Лыжебордеры
  • 3186 сообщений
  • Город:city 17

Отправлено 12 March 2019 - 12:56

Как я уже написал, центростремительная и не самая последняя сила - инерции

 

 

Сила инерции??? Сила инерции чего?? 


  • 0

#1106 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 12 March 2019 - 13:16

Как я уже написал, центростремительная и не самая последняя сила - инерции

Имеется ввиду, какие силы кроме тяжести, реакции опоры, и центробежной.

И тех двух :-) 


  • 0

#1107 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 5112 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 12 March 2019 - 16:01

Давайте вспомним, чем карвинг отличается от проскальзывания, или дрифта.
И рассмотрим случай попроще, движение в дуге просто заклоном, без ангуляции, чтобы не запутаться.
Лыжа или борд вырезает на поверхности склона канавку, которую мы используем как ступеньку, на которой и "стоим" в дуге.
И как опору мы используем именно внешнюю сторону канавки, на которую опирается довольно узкая часть скользящей поверхности, вместе с опорным кантом.
Даже в довольно глубоком снегу мы тоже режем себе ступеньку, только уже шириной во всю доску.
И сила реакции опоры будет направлена перепендикулярно скользящей поверхности, иначе будет проскальзывание в сторону.
Такое же боковое проскальзывание, приводящее к дрифту, в случае карвинга, возникает, когда угол закантовки недостаточный.
Другими словами, та нагрузка, которую мы прикладываем к скользящей поверхности,(а она складывается из силы тяжести и центробежной силы) должна быть направлена на тот участок скользящей поверхности, который в данное время контактирует со склоном. То есть в глубоком снегу- в среднюю линию доски, а в случае твердого склона и узкой вырезаемой канавки,- практически в рабочий кант, и тоже перпендикулярно плоскости скользяка.

Не перпендикулярно.
В условии баланса сила реакции опоры именно компенсирует все остальные. Т.е. силу тяжести и фиктивную центробежную.
И проходит через точку контакта канта со склоном и центр масс райдера.

С этим в статье все верно.

Там лажа в рассуждениях начинается дальше. Про вращающий момент. Из-за неправильных отправных данных. После слов "при завале к склону..."
Т.к. не понятно откуда этот завал может взяться из ранее равновесной системы и как может переместиться цм сохранив те же вектора и значения сил.
Т.е. рассматривается невыполнимая в жизни ситуация - и на основе этого делаются некорректные выводы.

Причем автор явно сам себе противоречит. Т.к. сначала пишет что откляченная попа или ангуляция гарантировано приводит к падению.
А дальше же пишет что ангуляция это хорошо.
При этом про порядок действий и причинно-следственные связи в динамической системы не учитывает корректно и путает.

Сообщение отредактировал -Pave1-: 12 March 2019 - 18:21

  • 0

#1108 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17916 сообщений

Отправлено 12 March 2019 - 17:30

Может я пропустил, но обычно вы очень тезисно: выпад, инициация поворота, сразу углы. Вот бы детально, по шагам и фазам, что и как.

детально можно очень по разному


  • 0

#1109 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17916 сообщений

Отправлено 12 March 2019 - 17:40

Центробежную силу всегда компенсировала центростремительная сила....

Почитал я статейку... есть к ней вопросы... почему рассматривают только три силы? Хотя на сноубордиста их действует куда больше.

нет такой силы...

 

разберемся:

какая такая сила стремит нас в поворот?

ах... это же склон и форма доски нас туда отправляют, а называется это как было сказано выше реакцией опоры


  • 0

#1110 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17916 сообщений

Отправлено 12 March 2019 - 17:45

Как я уже написал, центростремительная и не самая последняя сила - инерции

есть второй закон Ньютона, а силы инерции нет


  • -1
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#1111 Alex Dodici

Alex Dodici
  • Лыжебордеры
  • 1710 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 March 2019 - 17:58

Физический АдЪ... (((
Давайте уже закруглим это?

Может лучше про технику будем писать? Херово получается, согласен, но гораздо лучше чем про физику...)))

Сообщение отредактировал Alex Dodici: 12 March 2019 - 18:00

  • 0

#1112 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 12 March 2019 - 18:13

Физический АдЪ... (((
Давайте уже закруглим это?

Может лучше про технику будем писать? Херово получается, согласен, но гораздо лучше чем про физику...)))

Прежде, чем резать Бобика, надо знать как он устроен!  ;-) 


  • 0

#1113 crom

crom

    Don't slow me down if i'm going too fast

  • Лыжебордеры
  • 3186 сообщений
  • Город:city 17

Отправлено 12 March 2019 - 18:22

Единственная сила о которой думают спортсмены - сила трения скольжения и на этом хватит кмк))) а дальше делают что тренер сказал... 


  • 0

#1114 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 5112 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 12 March 2019 - 18:23

Единственная сила о которой думают спортсмены - сила трения скольжения и на этом хватит кмк))) а дальше делают что тренер сказал...

Про силу сжатия сфинктера не забыл?))))
  • 1

#1115 crom

crom

    Don't slow me down if i'm going too fast

  • Лыжебордеры
  • 3186 сообщений
  • Город:city 17

Отправлено 12 March 2019 - 18:24

Ещё тут с коллегами обсудили и решили что главная сила во всей этой системе - это сила мысли... Я кантуюсь силой мысли и все :D


  • 0

#1116 crom

crom

    Don't slow me down if i'm going too fast

  • Лыжебордеры
  • 3186 сообщений
  • Город:city 17

Отправлено 12 March 2019 - 18:25

Физический АдЪ... (((
Давайте уже закруглим это?

Может лучше про технику будем писать? Херово получается, согласен, но гораздо лучше чем про физику...)))

 

И вообще надоело про канта, давайте про кафку чтоль icon_smile.gif


Сообщение отредактировал crom: 12 March 2019 - 18:26

  • 0

#1117 crom

crom

    Don't slow me down if i'm going too fast

  • Лыжебордеры
  • 3186 сообщений
  • Город:city 17

Отправлено 12 March 2019 - 18:26

Про силу сжатия сфинктера не забыл?))))

 

Точно, она обратно пропорциональна стальным яйцам и пофиг что размерности не совпадают.. 


  • 0

#1118 Chazm

Chazm
  • Лыжебордеры
  • 2081 сообщений
  • Город:Санк-Петербург

Отправлено 12 March 2019 - 18:28

Точенный Кант и Манная Кафка.

Сообщение отредактировал Chazm: 12 March 2019 - 18:29

  • 0

#1119 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 12 March 2019 - 18:35

Как я уже написал, центростремительная и не самая последняя сила - инерции

В случае движения по окружности это не одно и то же?


  • 0

#1120 crom

crom

    Don't slow me down if i'm going too fast

  • Лыжебордеры
  • 3186 сообщений
  • Город:city 17

Отправлено 12 March 2019 - 18:37

Точенный Кант и Манная Кафка.

- любите ли вы кафку?

-да, особенно грефневую! 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных