Сообщений в теме: 1496

[Густь]

Дельно пишет вражина)

давай мы здесь воздержимся от Неформатной терминологии?

[Sveaman]

А колена)? 

Я кстати с тобой согласен в плане моего вопроса, а именно динамическая Ангуляция в конце поворота. Когда начало поворота и  закантовка, то в случае сноуборда про ангуляцию смысла нет разговаривать. 

Хотя

 если как Павел рассуждает.

то и прийдем к тому что углы создаются сразу же)))))

Ну и колена, наверное, тоже. У людей вообще плохо получается гнуть одни суставы и не гнуть другие, одно за собой тянет другое.

Я бы может поанализировал явление от нечего делать, но мне лень, я щас собираюсь и завтра в горы вылетаю))

Вот и вражина то же самое пишет, что я полагаю верным - заклон и ангуляция не противоречащие друг другу понятия, как считают некоторые доморощенные учителя. Просто если мы разные части тушки заклоняем на разный угол - то и возникает ангуляция.

А заклон "в струнку" - это просто частный случай.

[Sveaman]

давай мы здесь воздержимся от Неформатной терминологии?

Ирония же, ёмоё. Я в неформате вашем не был и не буду, я ваще на политику срал.

[Rilintar]

Я учусь по урокам Косяченко, вот вас читаю и тут задался вопросом Насколько верно совпадают понятия?

[demon75]

Я учусь по урокам Косяченко, вот вас читаю и тут задался вопросом Насколько верно совпадают понятия?

Ну вот для меня Ангуляция в сноуборде была всегда как изгиб туловища, по умолчанию всегда так считал. Оказалось что все по разному считают.

[ALEX3M]

На переднем канте ангуляция- в коленях, на заднем- в пояснице/тазу.

В других местах организм гнуть бесполезно  

[demon75]

Ну и колена, наверное, тоже. У людей вообще плохо получается гнуть одни суставы и не гнуть другие, одно за собой тянет другое.

Я бы может поанализировал явление от нечего делать, но мне лень, я щас собираюсь и завтра в горы вылетаю))

Вот и вражина то же самое пишет, что я полагаю верным - заклон и ангуляция не противоречащие друг другу понятия, как считают некоторые доморощенные учителя. Просто если мы разные части тушки заклоняем на разный угол - то и возникает ангуляция.

А заклон "в струнку" - это просто частный случай.

 

Инклинация и ангуляция в случае сноубординга не противоречат, в глыжах там другое, давний спор, много поменялось, разные виды, спорт, вообщем там другое) 

в горы выезжаешь, как раз есть возможность проанализировать все)

гы чёт до меня начало доезжать в глыжах заклон)))))))) 

[demon75]

На переднем канте ангуляция- в коленях, на заднем- в пояснице/тазу.

В других местах организм гнуть бесполезно

 

Это так все когда рассматриваем создание угла????? Изнтнит? Хотя про задний кант не совсем так? Колени за задний кант? Ангуляция)))? 

А ещё берём конец дуги, там изгиб в тазу? Угловое положение, особенно на переднем канте, или ангуляция ?)

давай по твоим фоткам? Если в этот момент включить изгиб,?

[ALEX3M]

Это так все когда рассматриваем создание угла????? Изнтнит? Хотя про задний кант не совсем так? Колени за задний кант? Ангуляция)))? 

А ещё берём конец дуги, там изгиб в тазу? Угловое положение, особенно на переднем канте, или ангуляция ?)

давай по твоим фоткам? Если в этот момент включить изгиб,?

"Мущина,  выйдите из зала, это лекция для колхозников."

Они шейно-плечевую ангуляцию изучают.:'( 

Сообщение отредактировал ALEX3M: 08 March 2018 - 08:37

[demon75]

Про шейную плечевую подробнее) 

я вот по своему фото вижу что рано переднее плечо поднял, и голову в поворот надо бы в этот момент) 

[demon75]

 Немножко о связи направленной стойки, ангуляции, нижней разгрузке, и скорости перекантовки.

 Когда у меня сноуборда не было, а горные лыжи уже были, меня заинтересовал вопрос, как во-первых, сохранять движение лыжи на канте, особенно на льду, так как тогда на кайте я катал довольно много, и во- вторых, заинтересовали оба способа перекантовки , и с верхней, и с нижней разгрузкой.

Основной тогда проблемой было поймать лыжи после перекантовки, и заставить их ехать на канттах как можно быстрее, чтобы не терять время.

Почитав литературу по глыжной теме и поставив несколько о экспериментов,  пришёл к выводу, что нижняя разгрузка,  энергичным переносом коленей с одной стороны на другую, т.е. ангуляция в тазобедренных суставах, даёт самый для меня приемлемый результат.

Лыжи за полсекунды вставали с одного канта на другой, не теряя контакта со льдом.

Очень помогли замедленные просмотры глыжных соревнований, особенно слалома.

То есть мне понравилась идея безотрывного, "приклеенного" к склону ведения лыж.

Когда я попал на горку,  такая техника быстро у меня прижилась, и в комбинации с хорошими слаломными лыжами позволяла просто наслаждаться красивыми быстрыми дугами и вжимающей в склон и захватывающей дух центробежной силой.

Спустя несколько лет я встал на сноуборд, и оказалось, что освоенной мной техникой можно кататься и на борде, но в классической для мягкого борда стойке получается и с виду, и по ощущениям, фигня.

Я перечитал и пересмотрел и Фанкарв, и Петелек, и ещё кучу разного материала.

Ближе всего к моему идеалу был Палачев. 

Начал накатывать упражнения.

Понемногу избавлялся от торчащих за канты ботинок.

Год назад я вышел на сайт Вельвета, где подробно описывалась техника ЕС, с которой и брал пример Палачев.

Отличное описание физики процесса и  обучающие упражнения.

Даже на моем мягком комплекте этот материал дал толчок в понимании происходящего и в развитии моей техники.

Особенно я рад был, что когдая понял,  как я думаю, весь смысл ротации, сразу выросла стабильность катания в бэке.

После очередного разворота стойки вперёд, до 40/30, я понял, что теперь можно управлять почти как лыжами, если грубо, то разворотом коленей в сторону нового поворота.

Так вот, поворот корпуса из старого центра поворота, в новый, сопрвождающийся переносом коленей, очень быстро ставит доску с одного канта на другой. А согнутые на перекантовке ноги позволяют, разгибаясь, загрузить кант в самом начале, верхней трети дуги.

Такое ведение позволяет вести борд равномерно нагруженным по, всей дуге, почти по одному радиусу, что на очень плотном покрытии даёт стабильность- кант едет по начатой в начале дуги канавке, а мы не делаем резких движений, которые могут его сорвать с дуги.

В нижней трети дуги мы начинаем сгибать ноги, снимая лишнюю нагрузку с борда.

Так вот, несколько моментов.

Техника ЕС ,  как заявлено, не использует ангуляцию, но использует ротацию как аналог ангуляции в тазобедренных суставах у глыжников.

Год назад я разговаривал с Андреем Касеяном, он подсказал, как использовать движение коленей из старого поворота в новый, для ускорения перекантовки доски.

Но на тех тупых углах, креплений, на которых они катают, размах этого движения не такой большой, как на острых, но смысл понятен- энергично перенести колени, особенно переднее,  и резко поставить доску на кант.

По сути,  это использование ангуляции.

На хорошем уклоне этот приём не даёт разогнаться, и сильно укоротить и закрыть дугу.

А ещё ровно год назад я приобрёл жесткую.доску.

Хорошая информация

спасибо

[ALEX3M]

Про шейную плечевую подробнее) 

я вот по своему фото вижу что рано переднее плечо поднял, и голову в поворот надо бы в этот момент) 

Это про ангуляцию "а ля Косяченко".

С нетерпением жду следующую серию, про волнообразную ангуляцию, когда она начинается с головы, и плавно стекает в ботинки.

[ALEX3M]

Это так все когда рассматриваем создание угла????? Изнтнит? Хотя про задний кант не совсем так? Колени за задний кант? Ангуляция)))? 

А ещё берём конец дуги, там изгиб в тазу? Угловое положение, особенно на переднем канте, или ангуляция ?)

давай по твоим фоткам? Если в этот момент включить изгиб,?

Не совсем понял, хорошо бы по пунктам.

[-Pave1-]

Вот и вражина то же самое пишет, что я полагаю верным - заклон и ангуляция не противоречащие друг другу понятия, как считают некоторые доморощенные учителя. Просто если мы разные части тушки заклоняем на разный угол - то и возникает ангуляция.
А заклон "в струнку" - это просто частный случай.

Именно так.

[ALEX3M]

Пытаюсь избавиться от "трезубца а-ля Косяченко".
Прошу простить за качество.

Реально недокрут в "минус" в начале дуги приводит к более слабой закантовке носа,и закладке дуги по большому радиусу.
Еще и доска винтом идет.
Бессмысленое какое-то движение, похоже, придумано из чистого "Эстетизма".
Начитался в свое время "тянуть заднее колено к склону", тьфу....
Стараюсь переднюю руку внутрь дуги засунуть, сразу дуга короче получается.

 

[ALEX3M]

Не совсем понял, хорошо бы по пунктам.

Вопрос, а кому ответ не понравился?

[demon75]

 

 

Пытаюсь избавиться от "трезубца а-ля Косяченко".
Прошу простить за качество.

Реально недокрут в "минус" в начале дуги приводит к более слабой закантовке носа,и закладке дуги по большому радиусу.
Еще и доска винтом идет.
Бессмысленое какое-то движение, похоже, придумано из чистого "Эстетизма".
Начитался в свое время "тянуть заднее колено к склону", тьфу....
Стараюсь переднюю руку внутрь дуги засунуть, сразу дуга короче получается.

 

У меня такая же проблема, я стараюсь переднее плечо в обоих поворотах опустить вниз при загрузке, на уровне ощущений хорошо получается

про колено заднее не согласен что косяк, надо будет разобраться, но у меня проблема что колено заднее в жестком брейсе и передний кант жуткая проблема

Сообщение отредактировал demon75: 08 March 2018 - 11:31

[demon75]

По первому фото реально сильнее в минус по доске и колени к склону

мб поможет колени разводить

второе фото ты в апексе давления, тут или докрутить или ангуляция-изгиб

[-Pave1-]

Не совсем понял, хорошо бы по пунктам.

Перевожу на русский :D

Спортсмены толкают доску в райне флага и к концу поворота приходят на прямых ногах. Толкаться для разгрузки дальше нельзя.
И для инициации перекантовки они часто используют резкое небольшое увеличение ангуляции. Которое выводит систему из состояния равновесия и центробежная сила перебрасывает в другой поворот.

Он как раз все про этот момент намекает.

Полная аналогия с контррулением на 2 колесном транспорте. Вывод стстемы из баланса и использование центробежной силы для переброса в новый поворот.

На самом деле это самый интуитивный и часто используемы метод перекантовки у самоучек.

В ЕЦ вместо этого используется небольшой ротационный замах плечами к слову. Если именно про отцов основателей говорить.

Ps
Мои отсылки к спорту не имеют проф платфотмы и стоит относиться к ним скептически. ))). Как и ко всем моим постам.

Сообщение отредактировал -Pave1-: 08 March 2018 - 11:45

[demon75]

Это про ангуляцию "а ля Косяченко".

С нетерпением жду следующую серию, про волнообразную ангуляцию, когда она начинается с головы, и плавно стекает в ботинки.

Волнообразная понятно, это помню Паша писал, сначала смотришь в поворот, потом плечо, корпус таз и тп

вещь так то, накатывает надо.