Сообщений в теме: 43611

[Mzy]

Что именно вы видите "следующим движением"?

Какое-то то движение тела, или просто точку в которой пересекаются траектории ЦМ и лыжи?

Как я могу увидеть движение, которого не совершал?

Я знаю, что делаю, да и помню, что делал, неплохо.

 

Сделай раскадровку своего проезда. И/или опиши свою последовательность действий, как ты ее видишь? Особенно в поворотах с хорошими углами закантовки.

[Mzy]

Что именно вы видите "следующим движением"?

 

 

 

[rzuev]

Откуда смотрим? Если от склона - то лыжи как шли по траектории, так и идут. Так что ЦМ над лыжами. А если поджать ноги и пихнуть из в сторону через воздух - будут лыжи под ЦМ. Это "кукарачей" Дима тут называет и большие дяди так не ездят.

если смотреть сверху например, то легко видеть, что амплитуда колебания ЦМ вправо-влево существенно меньше чем амплитуда колебания лыж/ног

 

т.е. ЦМ качается мало-мало, а ноги снуют далеко-далеко

 

говорить о "переносе ЦМ на лыжах" в такой ситуации могут только особо-одаренные типа bav53

 

к тому же не существует механизма переносы Цм без воздействия на опору

 

говорить что мы куда-то перенесли ЦМ так же корректно как говорить "не я отпрыгнул от Земли, а я Землю оттолкнул от себя"

 

формально верно, зависит от того где сидит наблюдатель, но утверждать что так на самом деле и происходит с пеной у рта - глупо (это еще один камень в огород альтернативно-одаренного персонажа)

[rzuev]

корректных точек отсчета (где сидит наблюдатель), в нашем случае, могут быть две:

1. голова;

2. склон;

 

в обоих случает осуществляется движение более подвижных ног/лыж под менее подвижным ЦМ

 

запишите и больше не спорьте

[ALEX3M]

alex.jpg

До этого момента точка опоры выведена из-под ЦМ.
Начинается падение ЦМ с одновременным наращиванием углового положения.
Так как это голимый положняк ниже верха К3 в Кировске, там, где лыжники обычно толкаются палками, то все происходит медленно

[rzuev]

нельзя никуда "послать" ЦМ

 

можно лишь так уменьшить/изменить воздействие опоры через лыжи и ноги на ЦМ, что оно перестанет действовать на изменение траектории ЦМ и ЦМ продолжит двигаться по ранее заданной траектории

 

ЦМ оказывается "впереди" не потому что он каким-то мистическим "посылом" оказался перед лыжами, а потому что лыжи поехали поперек не действуя в этот период на ЦМ и не меняя его траекторию

 

[Mzy]

Начинается падение ЦМ с одновременным наращиванием углового положения.
 

 

И? 

 

пример - ты хочешь сделать как можно больше приседаний за 30 секунд - как ты будешь сгибать ноги? Расслаблять их или активно "тянуть" себя вниз? 

[Mzy]

нельзя никуда "послать" ЦМ

 

 

 

поменяй на "изменить траекторию" ЦМ, взаимодействуя с опорой, если тебе так легче. И перечисли, что должны при этом сделать мышцы ног, кора и т.п.

[Mzy]

До этого момента точка опоры выведена из-под ЦМ.

А вообще ты просил показать тебе "движение" - я привел тебе скрин с этим движением. Можешь теперь рассказывать про склон, что ты его не делал, оно само и т.п. Причем я могу найти это движение в каждом из твоих поворотов. Потому что на доске ты едешь хорошо. 

[ALEX3M]

А вообще ты просил показать тебе "движение" - я привел тебе скрин с этим движением. Можешь теперь рассказывать про склон, что ты его не делал, оно само и т.п. Причем я могу найти это движение в каждом из твоих поворотов. Потому что на доске ты едешь хорошо. 

Спасибо за оценку  

Но думаю, что вы приняли начинающуюся загрузку доски, увеличивающююся реакцию опоры, и последущий от этого толчок в корпус, за какое-то специально выполняемое движение.  А это просто эффект от "удара" от опоры по ногам.

Раскадровок не нашёл, есть ещё такое смешное видео.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 30 November 2019 - 15:01

[rzuev]

поменяй на "изменить траекторию" ЦМ, взаимодействуя с опорой, если тебе так легче. И перечисли, что должны при этом сделать мышцы ног, кора и т.п.

зачем мне перечислять что должна сделать рука, на которой стоит палка, что бы пронести эту палку по извилистой траектории?

и так все понятно

 

но мне в голову не придет говорить что я куда-то "посылаю" ЦМ палки

 

хотя конечно я его посылаю, но не "посылая", а сначала выводя манипуляцией снизу палку из равновесия и потом толкая снизу необходимым образом)

Сообщение отредактировал rzuev: 30 November 2019 - 14:57

[rzuev]

выше был прекрасный пример с двумя палками и посылом ЦМ по синей линии

 

апологеты "посыла" цм, расскажите как вы "пошлете" цм палки с крючком не воздействуя на неё предварительно)

 

а физика она одна на всех, что для палки, что для лыжника

 

иллюзии к реальности порой имеют мало отношения)

Сообщение отредактировал rzuev: 30 November 2019 - 14:59

[ASDr]

Спасибо за оценку.
Но думаю, что вы приняли начинающуюся загрузку доски, увеличивающююся реакцию опоры, и последущий от этого толчок в корпус, за какое-то специально выполняемое движение. А это просто эффект от "удара" от опоры по ногам.
Раскадровок не нашёл, есть ещё такое смешное видео.
https://youtu.be/Z3aoj0IFAWU

Не силён в борде - а почему ты все время едешь столбом? Так задумано?
Там вроде тоже у вас куча стилей, я не в теме прост.

[ALEX3M]

Не силён в борде - а почему ты все время едешь столбом? Так задумано?
Там вроде тоже у вас куча стилей, я не в теме прост.

Это как раз отработка одного из стилей, без ангуляции. 

Разгрузка вниз+ ротация.

Только вниз не пускают слишком жёсткие боты. 

[Mzy]

Раскадровок не нашёл, есть ещё такое смешное видео.

Ну да, тоже самое движение. Опять скрин сделать? Если тебе про физику именно поговорить хочется - это к Роме и прочим Степанычам.

[ALEX3M]

....

Роман,  полегче, а то оппоненты обидятся и разойдутся.

[Mzy]

зачем мне перечислять что должна сделать рука, на которой стоит палка, что бы пронести эту палку по извилистой траектории?
и так все понятно

но мне в голову не придет говорить что я куда-то "посылаю" ЦМ палки

хотя конечно я его посылаю, но не "посылая", а сначала выводя манипуляцией снизу палку из равновесия и потом толкая снизу необходимым образом)

Ну т.е. тебе не нравится слово "посылаю"? Называй как хочешь. Скоро ли опубликуешь "толковый словарь горнолыжных терминов"? Что бы все знали, какие именно слова тебе нравятся, а какие "кровь из глаз" (с) rzuev.

[Mzy]

Роман, полегче, а то оппоненты обидятся и разойдутся.

Рома интересный, с ним ругаться не надо, а то его забянят и будет совсем скучно.

Сообщение отредактировал Mzy: 30 November 2019 - 15:11

[ALEX3M]

Ну да, тоже самое движение. Опять скрин сделать? Если тебе про физику именно поговорить хочется - это к Роме и прочим Степанычам.

 

Там движения довольно простые. 

Разгрузка доски приседанием, грубо говоря, и продольной работой, - уход на хвост, который позволяет разгрузить нос.

Одновременно начинается разворот корпуса наружу поворота, в сторону нового. Начинается перекрестное движение корпуса и доски.

Корпус под действием ЦБС продолжает движение"вниз" по склону". Закантованная доска продолжает двигаться на канте, по окружности.

Такой взаимный  разворот корпуса и доски  позволяет быстро перекантовать доску.

После пересечения траекторий корпус продолжает двигаться вниз по склону, начинается загрузка "уехавшей" наружу поворота доски, выпрямлением ног. А также продольное перемещение доски обратно, под корпус, из переднего положения.

 

А вы что увидели?

[rzuev]

Ну т.е. тебе не нравится слово "посылаю"? Называй как хочешь. Скоро ли опубликуешь "толковый словарь горнолыжных терминов"? Что бы все знали, какие именно слова тебе нравятся, а какие "кровь из глаз" (с) rzuev.

не слово "посылаю", а смысл, который, как мне кажется, в него вкладывают

 

как будто "посыл" является причиной, а не следствием

 

а "посыл" именно следствие, но никак не причина

 

т.е. "посыл" - цель/задача

 

достижение цели - следствие действий

 

т.е. "посыл" - следствие действий, но не действие

Сообщение отредактировал rzuev: 30 November 2019 - 15:33