Сообщений в теме: 2283

[ZTL]

Да ради Бога!
Но ни как хочешь, а только вокруг своего ЦМ...которому пофиг твои барахтания

ну допустим. эт первое. и второе. тут пра ЦМ вааще не было ни намека.

Цитата(Stephanich @ 6.9.2011, 16:15)
Ну, ты ж не можешь сам себя повернуть без взаимодействия с поверхностью Земли.

ну уже признайте, что Степаныч некорректно сформулировал.

Сообщение отредактировал ZTL: 08 September 2011 - 00:00

[Mr.XX]

Тань.. относительно чего?.. Не цепляй народ, не подавай пример, ты модер.

Чо уже????
"Пропало паровое отопление" (С)

[Maykl]

Для безопорной системы корректно понятие ЦМ.
Почувствуй разницу и не копипасть больше...

"В постоянном параллельном (однородном) гравитационном поле центр тяжести всегда совпадает с центром масс . Поэтому на практике эти два центра почти совпадают (так как внешнее гравитационное поле в некосмических задачах может считаться постоянным в пределах объёма тела).

По этой же причине понятия центр масс и центр тяжести совпадают при использовании этих терминов в геометрии, статике и тому подобных областях, где применение его по сравнению с физикой можно назвать метафорическим и где неявно предполагается ситуация их эквивалентности (так как реального гравитационного поля нет и не имеет смысла учёт его неоднородности). В этих применениях традиционно оба термина синонимичны, и нередко второй предпочитается просто в силу того, что он более старый."

Чай не остыл?

Сообщение отредактировал Maykl: 08 September 2011 - 00:00

[DYNA]

Тань.. , ты модер.

Ой ! Пропустил. Даже не знаю стоит ли поздравлять
Но я ЗА !

[Mr.XX]

"В постоянном параллельном (однородном) гравитационном поле центр тяжести всегда совпадает с центром масс . Поэтому на практике эти два центра почти совпадают (так как внешнее гравитационное поле в некосмических задачах может считаться постоянным в пределах объёма тела).



Чай не остыл?

Совпадают Майкл, но не идентичны
Вот скажи, впадающем лифте (не дай Бог) какова твоя тяжесть?
Вот-вот
А масса осталась!
И вообше тяжесть (вес) ты только весами определить сможешь. Тоесть только при наличии опоры...
Вес есть реакция опоры. Нет опоры - нет веса
А масса есть всегда!

[Mr.XX]

ну уже признайте, что Степаныч некорректно сформулировал.

...пусть на это Степаныч отвечает...." Я не сторож брату своему.." (С)

[ZTL]

Тань, Костя, как и многие тренера - противник "мертвых точек" или статичных положений.

и это правильно. поддержу

То есть все время ноги либо сгибаются либо разгибаются, пусть временами медленно и плавно, но но не запираются в дуге статично.
Чем длиннее дуга тем сложнее так ехать, без фиксации в повороте.

да. ноги отрабатывают неровности склона. но сказать, что мы вот прям предпринимаем какие-то действия, кмк, нельзя. единственный момент - это момент прохождения флага (завершение дуги).
переходы не рассматриваем, потому что разговор вроде был именно о дуге.

[ZTL]

...пусть на это Степаныч отвечает...." Я не сторож брату своему.." (С)

ну он все одно не ответит. да и ладно. ты вот мине растолкуй этот его пример с вращающимся диском. почему нельзя на нем повернуться-то? все время в детстве крутились на них.

Сообщение отредактировал ZTL: 08 September 2011 - 00:18

[Maykl]

Совпадают Майкл, но не идентичны
Вот скажи, впадающем лифте (не дай Бог) какова твоя тяжесть?
Вот-вот
А масса осталась!
И вообше тяжесть (вес) ты только весами определить сможешь. Тоесть только при наличии опоры...
Вес есть реакция опоры. Нет опоры - нет веса
А масса есть всегда!

Тогда вот ещё (Саш, извини что к-пастю, но лучше я всё равно не напишу )

"Для анализа движений часто приходится учитывать не только величину массы, но и
ее распределение в теле. В известной степени это указывает на местоположение
центра масс тела. Эта точка совпадает с центром тяжести того же тела (центр масс
совпадает с центром инерции как точкой приложения параллельных сил инерции
всех точек тела)."

Сообщение отредактировал Maykl: 08 September 2011 - 00:19

[Mr.XX]

ну он все одно не ответит. да и ладно. ты вот мине растолкуй этот его пример с вращающимся диском. почему нельзя на нем повернуться-то? все время в детстве крутились на них.

Только потому, что там все равно есть трение

[ZTL]

чо в результате постановляем, можно вращаться (поворачивать себя) без Земли али нет?

Сообщение отредактировал ZTL: 08 September 2011 - 00:19

[Mr.XX]

Тогда вот ещё (Саш, извини что к-пастю, но лучше я всё равно не напишу )

"Для анализа движений часто приходится учитывать не только величину массы, но и
ее распределение в теле. В известной степени это указывает на местоположение
центра масс тела. Эта точка совпадает с центром тяжести того же тела (центр масс
совпадает с центром инерции как точкой приложения параллельных сил инерции
всех точек тела)."

Никаких возражений!
Смотри.
Ты стоишь на полу и выдвигаешь руку допустим вперед. ОЦТ сместится вперед.тк тело останется на месте . все правильно.
В невесомости ты выдвигаешь руку вперед ...а тело сместится назад с сохранением положения ЦМ
...ну не виноват я - физика такая

[Isakov.K]

............ да. ноги отрабатывают неровности склона. но сказать, что мы вот прям предпринимаем какие-то действия, кмк, нельзя. единственный момент - это момент прохождения флага (завершение дуги).
..................

Определяющее непонимание сути процессов...Увы...
Радует появление "кмк"
Просто поясню существенную деталь. Статика неприемлема при исполнении спортивного резанного поворота! В трассе! На время! Проиграешь!
Декоративно карвить в статичном положении - пжлста! Отлично получается!
Но на льду в статике даже декоративно не выйдет. Снос обеспечен.
Каждый выбирает СВОИ инструменты. Но чем их больше в арсенале, тем выше мастерство!

[Mr.XX]

чо в результате постановляем, можно вращаться (поворачивать себя) без Земли али нет?

Али нет
Наличие трения (пусть небольшого) и есть взаимодействие с землей (если диск стоит на ней )

[ZTL]

2 Isakov K. это все критика написанного мной. а я тебя попросила изложить свою версию событий. какие конкретно действия мы предпринимаем (выполняем) в момент вырезания дуги?

Сообщение отредактировал ZTL: 08 September 2011 - 00:33

[Maykl]

В невесомости ты выдвигаешь руку вперед ...а тело сместится назад с сохранением положения ЦМ
...ну не виноват я - физика такая

А далеко ли мы от планеты?

"Центром тяжести тела называется точка, относительно которой суммарный момент сил тяжести, действующих на систему, равен нулю. Например, в системе, состоящей из двух одинаковых масс, соединённых несгибаемым стержнем, и помещённой в неоднородное гравитационное поле (например, планеты), центр масс будет находиться в середине стержня, в то время как центр тяжести системы будет смещён к тому концу стержня, который находится ближе к планете (ибо вес массы P = m·g зависит от параметра гравитационного поля g), и, вообще говоря, даже расположен вне стержня.

Сообщение отредактировал Maykl: 08 September 2011 - 00:31

[GeorgeG]

ну он все одно не ответит. да и ладно. ты вот мине растолкуй этот его пример с вращающимся диском. почему нельзя на нем повернуться-то? все время в детстве крутились на них.

относительно чего

Сообщение отредактировал GeorgeG: 08 September 2011 - 00:33

[ZTL]

Али нет
Наличие трения (пусть небольшого) и есть взаимодействие с землей (если диск стоит на ней )

Саш. не. с диском уже все обсудили. точка.

оторвались от земли. летим. вращение (управление своим телом) возможно али нет?

[Mr.XX]

А далеко ли мы от планеты?

"Центром тяжести тела называется точка, относительно которой суммарный момент сил тяжести, действующих на систему, равен нулю. Например, в системе, состоящей из двух одинаковых масс, соединённых несгибаемым стержнем, и помещённой в неоднородное гравитационное поле (например, планеты), центр масс будет находиться в середине стержня, в то время как центр тяжести системы будет смещён к тому концу стержня, который находится ближе к планете (ибо вес массы P = m·g зависит от параметра гравитационного поля g), и, вообще говоря, даже расположен вне стержня.

Миша! Это уже софистика...

[Mr.XX]

Саш. не. с диском уже все обсудили. точка.

оторвались от земли. летим. вращение (управление своим телом) возможно али нет?

Относительно ЦМ (интересно , в который раз.... )