Сообщений в теме: 1539

[Во блин! Имя забыл!]

... а надо ли на начальном этапе, когда новисы еще не чувствуют лыж, ставить их в такие неудобные позиции?

надо!
аминь!
все, нажал кнопку слив!

[moresnow]

каму верить ???мне

о скорости, соизмеримой со скоростью прохождения слаломной трассы.

оxренеть выполняется оно как раз на маленькой скорости на склоне средней крутизны (на пологом лично мне его выполнять трудно)

[pashasurf]

в школах учат по одной методике
с деревянными(почти, я так писал) ногами, чтобы потом не к врачу с коленками,
в школах не учат коленной ангуляции, а ноги в упор, руки на талию и в ней гнуцца вбок и только за счёт этого перемещения ЦТ происходят повороты
и всё, куда уж проще

В разных странах учат по-разному http://youcanski.com...nterski2003.htm и подход к использованию плуга везде разный. Колено PSIA учит использовать, канадцы тоже. Японцы например так http://www.youtube.c...feature=related - внешнюю лыжу вращать.

[skiinstructor]

Другое дело, что на карвах это весьма проблематик сделать. Отсюда и вопрос: а надо ли на начальном этапе, когда новисы еще не чувствуют лыж, ставить их в такие неудобные позиции?

Надо.
Оба элемента-поворот плугом (в упоре ) и следующий этап- поворот из упора (полуплуг)-подготовительные упражнения к выполнению современного резанного поворота.
А именно: в повороте плугом чувствуется эффект резанного ведения внешней лыжи на внутреннем канте, а в повороте из упора, при начале движения в плуге, когда лыжи достигают линии ската,внутренняя лыжа приставляется в параллельное положение к нижней и начинается резаное ведение.
По Ремизову"влюблённая нога", или в так называемый переход к параллельным лыжам и к современному карвинговому повороту.

[Maykl]

Вот и говорю... Кто во что горазд. Взгляды настолько противоположны...
Так какая из методик наиболее эффективна и безопасна...?

Сообщение отредактировал Maykl: 11 November 2010 - 23:20

[ZTL]

надо! аминь! все, нажал кнопку слив!

ога. поэтому в результате:

Результаты после 3-х занятий удручающие (для меня) были и у ребенка интерс пропал

ну и уже проскальзывавшая тут цитата:

Мне хочется, чтобы вы разделили мою точку зрения; плуг — это тупик в обучении.

Сообщение отредактировал ZTL: 11 November 2010 - 23:16

[oleg kh]

Надо.
Оба элемента-поворот плугом (в упоре ) и следующий этап- поворот из упора (полуплуг)-подготовительные упражнения к выполнению современного резанного поворота.
А именно: в повороте плугом чувствуется эффект резанного ведения внешней лыжи на внутреннем канте, а в повороте из упора, при начале движения в плуге, когда лыжи достигают линии ската,внутренняя лыжа приставляется в параллельное положение к нижней и начинается резаное ведение.
По Ремизову"влюблённая нога", или в так называемый переход к параллельным лыжам и к современному карвинговому повороту.

О как http://www.youtube.c...9/3/Mof4Wz_qLHE

Это я в смысле - Лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать. А еще лучше пощупать.
И совсем уж отлично - трахнуть!

Сообщение отредактировал oleg kh: 11 November 2010 - 23:40

[ZTL]

Надо.
Оба элемента-поворот плугом (в упоре ) и следующий этап- поворот из упора (полуплуг)-подготовительные упражнения к выполнению современного резанного поворота.
А именно: в повороте плугом чувствуется эффект резанного ведения внешней лыжи на внутреннем канте, а в повороте из упора, при начале движения в плуге, когда лыжи достигают линии ската,внутренняя лыжа приставляется в параллельное положение к нижней и начинается резаное ведение.
По Ремизову"влюблённая нога", или в так называемый переход к параллельным лыжам и к современному карвинговому повороту.

[pashasurf]

Вот и говорю... Кто во что горазд. Взгляды настолько противоположны...
Так какая из методик наиболее эффективна и безопасна...?

Для каждого человека есть своя эффективная и безопасная.
1.По здоровью
Травмы (особенно коленей или позвоночника), склонности к травмам, переломам, вывихам => какие-то упражнения или особенности выполнения исключаются.Мышечная сила, подвижность суставов.
2.Опыт занятий спортом. Длительные занятия различными видами спорта приводят к своим особенностям.Думаю, что все согласятся, что хоккеиста и боксера нужно по-разному учить. Есть виды спорта которые пойдут в + а есть в минус.
3.Боязнь высоты, скорости. То, что безопасно для одного, опасно для другого.

Все гораздо интереснее, чем тупо делать со всеми одно и то же по одной методике.

[makaha]

В разных странах учат по-разному http://youcanski.com...nterski2003.htm и подход к использованию плуга везде разный. Колено PSIA учит использовать, канадцы тоже. Японцы например так http://www.youtube.c...feature=related - внешнюю лыжу вращать.

наверное по разному, с моим опытом согласуецца в наибольшей степени австрийская школа, а вот японцы демонстрируют плуг, хоть и без коленной ангуляции, но со сгибом внешней ноги, что приведёт у обучаемого к неизбежному оставлению зада над пяткой грузовой, с чем как раз в первую очередь и призвана метода обучения через плуг

[oleg kh]

наверное по разному, с моим опытом согласуецца в наибольшей степени австрийская школа, а вот японцы демонстрируют плуг, хоть и без коленной ангуляции, но со сгибом внешней ноги, что приведёт у обучаемого к неизбежному оставлению зада над пяткой грузовой, с чем как раз в первую очередь и призвана метода обучения через плуг

Как по мне - так вот замечательное видио http://www.youtube.c.../42/vXufYUWj35w
и речь идет о наглядности, а так один сказал одно , другой говорит по канадской терминологии, третий по австрийской...(это как классность инструктора - у них 1:2:3 - у нас 3:2:1 - пойди сходу разберись)
И изначально речь была о видио от инструкторов - не для того что бы "глумиться", а для понимания процесса обучения

[ZTL]

наверное по разному, с моим опытом согласуецца в наибольшей степени австрийская школа, а вот японцы демонстрируют плуг, хоть и без коленной ангуляции, но со сгибом внешней ноги, что приведёт у обучаемого к неизбежному оставлению зада над пяткой грузовой, с чем как раз в первую очередь и призвана метода обучения через плуг

японцы демонстрируют КЛАССИЧЕСКИЙ СКОЛЬЗЯЩИЙ УПОР. вот прям по учебнику 70-х.

Сообщение отредактировал ZTL: 12 November 2010 - 00:36

[Mr.XX]

Можно я словечко вставлю и сольюсь быстренько...
В плуге закантованы обе лыжи . На внутренний кант. Загружены могут быть по разному.
Положение "плуга" сохраняется в течении всего поворота неизменным
В упоре закантована ОДНА лыжа. вторая плоско стоит на снегу. Может быть упор как верхней, так и нижней лыжей. Сильно разные движения (без пдробностей)
Поворот на параллельных лыжах из упора верхней лыжей ,осуществляется путем приставления разгруженной (плоской) лыжи в момент пересечения линии ската или сразу после него.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 12 November 2010 - 00:52

[oleg kh]

японцы демонстрируют КЛАССИЧЕСКИЙ СКОЛЬЗЯЩИЙ УПОР. вот прям по учебнику 70-х.

"Ну и напоследок - совсем крамольная мысль... Нет ее, новой техники, вообще. Революция (а точнее - эволюция) произошла в снаряжении, а в технике - никакой революции не было, есть небольшие изменения, добавления, не более. Вот так.

Г. Дубенецкий"

[skiinstructor]

"Ну и напоследок - совсем крамольная мысль... Нет ее, новой техники, вообще. Революция (а точнее - эволюция) произошла в снаряжении, а в технике - никакой революции не было, есть небольшие изменения, добавления, не более. Вот так.

Г. Дубенецкий"

+ много.

[Maykl]

Можно я словечко вставлю...

[ZTL]

"Ну и напоследок - совсем крамольная мысль... Нет ее, новой техники, вообще. Революция (а точнее - эволюция) произошла в снаряжении, а в технике - никакой революции не было, есть небольшие изменения, добавления, не более. Вот так.

Г. Дубенецкий"

Ж. Жубер в книге "Карвинг – эволюция или революция в горных лыжах?" считает иначе.

[Mr.XX]

Ж. Жубер в книге "Карвинг – эволюция или революция в горных лыжах?" считает иначе.

Революция???? А что, задницей вперед стали ездить?
Хотя....

[skiinstructor]

Ж. Жубер в книге "Карвинг – эволюция или революция в горных лыжах?" считает иначе.

В горных лыжах, но не в технике горных лыж.

[oleg kh]

Ж. Жубер в книге "Карвинг – эволюция или революция в горных лыжах?" считает иначе.

Нам чужие авторитеты - не указ , у нас своих авторитетов завались
______________________________________________________________________________


Голубям насрать было на старого дворника Михеича. Да собственно и Михеич срать хотел на голубей. Вот только у голубей это дело получалось лучше...

Сообщение отредактировал oleg kh: 12 November 2010 - 01:11