Сообщений в теме: 1878

[borisign]

Скатываются сила кроме как от уклона от чего может ещё зависеть?

 

 

Fs - одна из составляющих W (вес - не масса лыжника ). Второй составляющей веса, Fn противостоит Freac. 

Следовательно, в случае очень рыхлого снега, за счет увеличения Fn уменьшится Fs. На льду - наоборот.

В случае полета лыжника, он на время потеряет W. О какой Fs здесь можно говорить ?..

[borisign]

Так тут самое главное, что ТС утверждает, что якобы при согнутых коленях лыжи загружены, а при прямых ногах разгружены))) каким образом вес лыжника будет разным а зависимости от наклона коленей (не в моменте!) понять непросто. То есть стою я себе прямо на земле и вешу 100 кг, согнул колени и бац - 120 сразу же стал весить )))

 

Вот Ваша "бац" на картинке:

 

 

Я давал гиперссылку на статью, но, видими не все замечают. Дам вот так:

 

https://www.ski.ru/a...ing-i-ostalnoe/

[pavel_45]

Fs - одна из составляющих W (вес - не масса лыжника ). Второй составляющей веса, Fn противостоит Freac. 

Следовательно, в случае очень рыхлого снега, за счет увеличения Fn уменьшится Fs. На льду - наоборот.

В случае полета лыжника, он на время потеряет W. О какой Fs здесь можно говорить ?..

Ой, беда! Не только с гл техникой и координацией, но и с пониманием. С какого перепугу реакция опоры увеличится в мягком? 3 закон Ньютона слышал? В статике все эти силы зависят исключительно от веса лыжника и уклона. Но ты не переживай. Знание или незнание, понимание/непонимание всего этого никак тебе не помогут и не помешают освоить или не освоить горнолыжную технику.

[Misha_Glazov]

Fs - одна из составляющих W (вес - не масса лыжника ). Второй составляющей веса, Fn противостоит Freac. 

Следовательно, в случае очень рыхлого снега, за счет увеличения Fn уменьшится Fs. На льду - наоборот.

В случае полета лыжника, он на время потеряет W. О какой Fs здесь можно говорить ?..

Оcтаётся ускорение F=mg² 

[Alex62]

Fs - одна из составляющих W (вес - не масса лыжника ). Второй составляющей веса, Fn противостоит Freac.
Следовательно, в случае очень рыхлого снега, за счет увеличения Fn уменьшится Fs. На льду - наоборот.
В случае полета лыжника, он на время потеряет W. О какой Fs здесь можно говорить ?..

Увеличится Fn, уменьшится Fs. Т е вес уже не вертикально будет направлен? Или уклон уменьшится? Реакция опоры это не составляющая веса. Состояние снега не влияет ни на Fn, ни на Fs. Оно влияет лишь на Fi, силу трения.

Сообщение отредактировал Alex62: 24 March 2023 - 11:42

[borisign]

В суммарную силу противодействия Fi входит также сопротивление воздуха, которое при достаточно высокой скорости движения оказывает существенное влияние. При разгибании колен лыжник встает в более высокую стойку - сопротивление воздухв увеличивается и такое вставание ЗАМЕДЛЯЕТ движение. Если вы любите скорость и погонять (но предпочитая не делать при этом никаких движений корпусом), то вы это прекрасно знаете. Ваши широкорасставленные ноги, раскоряченные руки и прямой статичный корпус мешают скорости - согните колени и примите более низкое положение тела - вы поедите намного быстрее (вопреки вашей теории о сгибание колен снижает скорость).

Да и это не важно.

Все эти теоретические рассуждения и псевдо-доказательства помогли Вам сдать экзамен (ваша основная цель и мини-задача)? улучшить технику (основная ваша проблема) и катать болеменее нормально а не в позе беременного буратино? Судя по многочисленным видео, улучшений нет. Никаких здравых советов (недавний от Олены) вы не слушаете. Ну Пилите пилите Шура…

 

А если горнолыжник так смачно перданет - реактивное движение - мы можем говорить об ускорении ?

 

Поясню, если не поняли. Я не собираюсь устраивать революцию в теории/методике горных лыж.

Просто, мне странно, почему до начинающих кататься не доносят эту простую истину ?

 

Плавное разгибание ног приводит к увеличению линейной скорости движения горнолыжника, в то время, как такое же сгибание вызывает противоположное действие - уменьшение линейной скорости горнолыжника.

 

В методике об этом говорят косвенно - про остановку с помощью "Улыбки"...

 

Вы лично помните свои мысли, когда Вас разносило на склоне ?

 

В этом случае всегда возникает легкая (или не очень) паника, типа что делать:

- закрывать этот поворот ?

- переходить в следующий ?

- ложиться на склон ?

- искать удобное место для приземления ?

 

Так вот, если в мозгу будет "зашито" то мое утверждение, то человек просто инстинктивно согнет ноги в суставах, начиная с гоненостопного. Скорость реально снизится. Увидев/почувствовав последнее, лыжник успокоится и спокойно продолжит движение.

 

Второе. Даже, очень "странные на вид" формулировки описаний движений в методичке С НЛИ будут легче для понимания...

[borisign]

Ой, беда! Не только с гл техникой и координацией, но и с пониманием. С какого перепугу реакция опоры увеличится в мягком? 3 закон Ньютона слышал? В статике все эти силы зависят исключительно от веса лыжника и уклона. Но ты не переживай. Знание или незнание, понимание/непонимание всего этого никак тебе не помогут и не помешают освоить или не освоить горнолыжную технику.

 

Где я писал про увеличение Freac ?

[borisign]

Увеличится Fn, уменьшится Fs. Т е вес уже не вертикально будет направлен? Или уклон уменьшится? Реакция опоры это не составляющая веса. Состояние снега не влияет ни на Fn, ни на Fs. Оно влияет лишь на Fi, силу трения.

 

Давайте подождем коллегу Antry.

Чувствую, эти векторные величины - его конек. Надеюсь, не откажет...

[pavel_45]

Где я писал про увеличение Freac ?

 

 Второй составляющей веса, Fn противостоит Freac. 

Следовательно, в случае очень рыхлого снега, за счет увеличения Fn 

 

Если Fn увеличится, что будет с равной ей Freac? 

Завязывай уже нести херню в массы. Тебе уже не раз показали что это

 

 

Плавное разгибание ног приводит к увеличению линейной скорости движения горнолыжника, в то время, как такое же сгибание вызывает противоположное действие - уменьшение линейной скорости горнолыжника.

 

 

 

не так.

 

Давайте подождем коллегу Antry.

Чувствую, эти векторные величины - его конек. Надеюсь, не откажет...

Причём тут конёк-не конёк? Это настолько элементарные вещи, что должны быть понятны даже гуманитарию. Почему ты, якобы инженер, в них путаешься, совсем не понятно.

[borisign]

Если Fn увеличится, что будет с равной ей Freac? 

 

 

Равной ? Эти две силы противоположны по направлению (вектору), остальное - полемично.

Чтобы в рыхлом почувствовать реакцию опоры, до последней нужно успеть провалиться...

[Misha_Glazov]

Вам картинки со стрелками, или кататься?

Если кататься, то прочувствуйте  "карвинговый поворот начального уровня"(8:40)

 

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 24 March 2023 - 12:48

[Alex62]

Давайте подождем коллегу Antry.
Чувствую, эти векторные величины - его конек. Надеюсь, не откажет...

Зачем, любой семиклассник это объяснит.

[Misha_Glazov]

каак движение и двигающие силы в трёхмерном пространстве доходчиво показать на картинках ...1000011

[pavel_45]

Равной ? Эти две силы противоположны по направлению (вектору), остальное - полемично.

 

Хорошо, буквоед, равной по модулю (замечу, что нормально разбирающийся в вопросе человек не стал бы до такой фигни докапываться). И нихрена там не полемично, стрелки противоположных сил нарисованы одинаковыми по длине. Статика, ускорение равно 0. 

 

 

Чтобы в рыхлом почувствовать реакцию опоры, до последней нужно успеть провалиться...

Ещё раз, статика. Всё уже давно куда надо провалилось. И да, реакция опоры возникает не при окончательном проваливании, а сразу по касании лыжи снега, но это не наш случай, у нас статика. Но ты забей на всё это, такие изыски не только тебе, никому кататься научиться не помогут.

[pavel_45]

каак движение и двигающие силы в трёхмерном пространстве доходчиво показать на картинках ...1000011

Никак, да  не нужно это.

[OldGuy]

Никак, да  не нужно это.

Куча неглупых людей топчет клавиатуру, пытаясь в чем-то убедить малограмотного, но очень самоуверенного и упертого тролля. Единственный смысл - генерация трафика для владельцев сайта. 

Предмета спора нет, всё давно разжевано. 

Если ТС хочет стать инструктором, ему дорога не на курсы НЛИ, а просто к нормальному инструктору, который кататься научит, а не упражнения выполнять. Но это дороже курсов. После обучения возможны варианты

- расхотеть быть инструктором

- без проблем сдать на инструктора и забыть об этом как о способе зарабатывания денег

[borisign]

Зачем, любой семиклассник это объяснит.

 

Зовите семиклассника...

[borisign]

Вам картинки со стрелками, или кататься?

Если кататься, то прочувствуйте  "карвинговый поворот начального уровня"(8:40)

 

Здесь поворот упором - я ранее объяснял разницу...

[Alex62]

Зовите семиклассника...

Я за него.

[borisign]

Я за него.

Ну так, нарисуйте нам схемы, приведите формулы, пожалуйста...