Сообщений в теме: 1998

[МихаилS]

И что в этом плохого?

Зная особенность нашего форума, когда за собеседника домысливают что-то, я специально отметил, что никого не лечу, т.е. никаких оценок не даю, а себя проверяю.

[rzuev]

Аж икнулось 

ты чего? С какой ноги снимают?

Траектория важнее дальнейшая

а флаг просто в сторону убирают чтобы на чистом ехать полотне.

картинку посмотри, на ней с левой голени

[Mr.XX]

Зная особенность нашего форума, когда за собеседника домысливают что-то, я специально отметил, что никого не лечу, т.е. никаких оценок не даю, а себя проверяю.

Дык и я не лечу!

Просто пытаюсь понять, что все как черт от ладана, шарахаются от этого начала поворота "плечом вперед"?  Какие-то страшилки этому элементу приписывают

А между тем, такой заход уже "тыщу лет" используется в спортивном катании. Да и сейчас тоже.

А что касательно негатива, то его гораздо больше при закручивании плеч в поворот.

 

[ZTL]

Дык и я не лечу!

Просто пытаюсь понять, что все как черт от ладана, шарахаются от этого начала поворота "плечом вперед"?  Какие-то страшилки этому элементу приписывают

А между тем, такой заход уже "тыщу лет" используется в спортивном катании. Да и сейчас тоже.

А что касательно негатива, то его гораздо больше при закручивании плеч в поворот.

 

 

да каким нафиг "плечом вперед". это лимонов слышал звон вот и несет ахинею... внешнее плечо на входе отстает всегда.  вместе с рукой кстати. а "внутреннее вперед"  - это вообще из другой оперы. это как раз ошибка любителей, которые хотят как на картинке, и копируют позицию на флаге. не понимая, что на флаге-то оно на флаге, но в начале поворота должна быть совсем иная картинка. кароче в фазах не алле, не тавво. не разбираются. кстати, как и лимонов

[Лыжер]

а как менять вращение лыж? до транзита они вращаются в одну сторону. после транзита должны вращаться в другую. иначе долгий вход или внутренняя или ваще на боку или телек. прикинь разность угловых скоростей и время за которое нужно  скорость лыж изменить.

 

Не, то, что я написал, это про личную неприязнь к вращению корпусом. А в безопорном транзите… сложно всё, там угол наклона между взлетом и приземлением меняется градусов на 120. Можно много чем покрутить, чтобы изменить направление лыж. Посмотри ещё разок нарезку, которую rzuev выложил. Ну, на крайняк, лыжи внутрь – плечи наружу.

[alrok]

Начал читать Ж.Жубера. Пока ничего нового для себя там не вычитал, как и не вычитал ничего  противоречащего тому, чему учили разные инструктора. Хотя много из того, чему учили, пока не увидел в книге. Может еще не дочитал до этого.

Но! Стали понятны причины некоторых своих ошибок. Прикольно. Читаю дальше ))

Давно надо было классика почитать. Он плохому не научит! 

Читал пейджер, много думал.

Ну ты, Волк, даешь! На одну доску Жубера и пейджер....

[ALEX3M]

Начал читать Ж.Жубера. П

Но! Стали понятны причины некоторых своих ошибок. Прикольно. Читаю дальше ))

Особенность руского менталитета.
Инструкцию читают после того, как... ))

[ALEX3M]

Дык и я не лечу!

Просто пытаюсь понять, что все как черт от ладана, шарахаются от этого начала поворота "плечом вперед"?  Какие-то страшилки этому элементу приписывают

А между тем, такой заход уже "тыщу лет" используется в спортивном катании. Да и сейчас тоже.

А что касательно негатива, то его гораздо больше при закручивании плеч в поворот.

 

Есть спортивный поворот с дрифтом, а есть любительский карвинг.
у любителя, без дрифта, выглядит странновато, как будто в узкий дверной проем плечом протискиваются

[Temych]

Давно надо было классика почитать. Он плохому не научит! 

 

 

 

Особенность руского менталитета.
Инструкцию читают после того, как... ))

Почитал, посмотрел... странно что о многих вещах нет ни  слова. Хотя это и понятно, мастера всех фишек не раскрывают. Нового ничего для себя не увидел, но на некоторые вещи взгляд с другого ракурса. Интересно. Но вот например о закантовке в книге очень поверхностно, понятия угол закантовки вообще не рассматривается. И много чего ещё важного не затронуто.  Как пособие для начинающего горнолыжника очень даже неплохо, но всерьёз изучить и понять технику ГЛ формат книги не позволяет. 

Сообщение отредактировал Temych: 24 May 2021 - 23:09

[alrok]

Почитал, посмотрел... странно что о многих вещах нет ни  слова. Хотя это и понятно, мастера всех фишек не раскрывают. Нового ничего для себя не увидел, но на некоторые вещи взгляд с другого ракурса. Интересно. Но вот например о закантовке в книге очень поверхностно, понятия угол закантовки вообще не рассматривается. И много чего ещё важного не затронуто.  Как пособие для начинающего горнолыжника очень даже неплохо, но всерьёз изучить и понять технику ГЛ формат книги не позволяет. 

Друже, ты на год написания посмотри.

И писал он, в общем, не для спортсменов, а прежде всего для любителей, которые хотят уверенно и безопасно спускаться по самым разным склонам.

В классической технике закантовка не так обыгрывается, как в карвинге.

Но зато она, "классика", универсальнее.

"Всерьез понять технику ГЛ" по книге удалось только одному человеку - ZTL. Все остальные шли более извилистыми путями. 

[МихаилS]

Дык и я не лечу!

Просто пытаюсь понять, что все как черт от ладана, шарахаются от этого начала поворота "плечом вперед"?  Какие-то страшилки этому элементу приписывают

А между тем, такой заход уже "тыщу лет" используется в спортивном катании. Да и сейчас тоже.

А что касательно негатива, то его гораздо больше при закручивании плеч в поворот.

 

Здесь интенсивный разворот разгруженных лыж  Лыжи мгновенно разворачиваются на очень большой угол а при этом корпус неизбежно будет вращаться навстречу бедрам. У АлексМита все иначе, я бы не стал сравнивать эти две картинки совсем. Просто потому что лыжники выполняют разные действия . Алекс входит в поворот  задолго до ЛПС без всякого проскальзывания лыж. Крутить или не крутить корпус в этот момент это его дело. Я поэтому и задал свой вопрос - это старинная привычка, или  этот небольшой разворот ему что-то дает.

[ZTL]

Друже, ты на год написания посмотри.

И писал он, в общем, не для спортсменов, а прежде всего для любителей, которые хотят уверенно и безопасно спускаться по самым разным склонам.

В классической технике закантовка не так обыгрывается, как в карвинге.

Но зато она, "классика", универсальнее.

"Всерьез понять технику ГЛ" по книге удалось только одному человеку - ZTL. Все остальные шли более извилистыми путями. 

 

еще было бы хорошо уточнить, в какую книгу Темыч смотрит

[Oлена]

Аж икнулось 

ты чего? С какой ноги снимают?

Траектория важнее дальнейшая

а флаг просто в сторону убирают чтобы на чистом ехать полотне.

Каждый зритель видит то что желает увидеть в" КИНО".

Так Зуев и едет за километр от флага на достаточно пологом склоне на трассе с регулярными спокойными поворотами.

Нарезка с сильно закрытыми нерегулярными и с дрифтом т.к по другому зайти сложно без потерь  не в тему. Динамика другая и задачи другие. Но даже в этой нарезке видно что плечо за флагом тут же возвращается а не остаётся развёрнутым

 

Не беда!

У него всё впереди - пусть тренируется . Через пару сезонов поменяет концепцию.

[Oлена]

..ПРОПАН

...........................................................................................................................

 

 

Только еще замечу, что не нужно приписывать мне свои толкования или недопонимания по теме разговора.... Речь вообще-то шла не о том как надо делать, а о том почему так происходит...

Это ввиду попыток некоторых злобных дилетантов, нахватавшихся умных слов, нести тут что-то им знакомое, но не относящееся к сути темы или даже откровенное вранье как от  Олены типа: "Легкий" вход с внутреннего плеча у Д. Куша ...- прям развеселил ! 

Это при том, что я там написал: " При входе в новый как раз и видно легкое контрвращение корпуса навстречу входящим в поворот лыжам... отсюда и это легонькое "внутренним плечом вперед"...

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Не грех бы и обьяснить тем самым "злобным дилетантам нахватавшихся умных слов" -"о том как надо делать, а не о том почему так происходит..." .

 

Поведать про те самые преимущества  вот того самого: "легкого контрвращения корпуса навстречу входящим в поворот лыжам... отсюда и это легонькое "внутренним плечом вперед"..." - в произвольном катании (  что, похоже по ролику Куша было, как бы с вечернего бодуна  ),  или  есть ли те самые преимущества

  лёгонького "внутренним вперёд" при проезде... ну скажем так в трассе ЖС??

 

 

А то злобные дилетанты щи лаптем нахлебались и до суровых профи им ....ну ну вот никак! (((

Сообщение отредактировал Oлена: 25 May 2021 - 01:56

[rzuev]

Каждый зритель видит то что желает увидеть в" КИНО".
Так Зуев и едет за километр от флага на достаточно пологом склоне на трассе с регулярными спокойными поворотами.
Нарезка с сильно закрытыми нерегулярными и с дрифтом т.к по другому зайти сложно без потерь не в тему. Динамика другая и задачи другие. Но даже в этой нарезке видно что плечо за флагом тут же возвращается а не остаётся развёрнутым

Не беда!
У него всё впереди - пусть тренируется . Через пару сезонов поменяет концепцию.

очередная выдумка типа жесткой конструкции потерпела фиаско? Бывает. Не в первый раз же уже.

[ПРОПАН]

..ПРОПАН

...........................................................................................................................

 

 

Только еще замечу, что не нужно приписывать мне свои толкования или недопонимания по теме разговора.... Речь вообще-то шла не о том как надо делать, а о том почему так происходит...

Это ввиду попыток некоторых злобных дилетантов, нахватавшихся умных слов, нести тут что-то им знакомое, но не относящееся к сути темы или даже откровенное вранье как от  Олены типа: "Легкий" вход с внутреннего плеча у Д. Куша ...- прям развеселил ! 

Это при том, что я там написал: " При входе в новый как раз и видно легкое контрвращение корпуса навстречу входящим в поворот лыжам... отсюда и это легонькое "внутренним плечом вперед"...

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вообще-то, приличный человек будучи уличенным в этом вранье для начала бы извинился... 

[ПРОПАН]

Всё! Сдаюсь)"

Может оно и к лучшему...

Всему свое время или даже Jedem das Seine... 

Позволю только себе еще несколько замечаний и порадую народ фоточками... но с приложением видео!

1. В любом спуске, по трассе или в свободном, нет двух абсолютно одинаковых поворотов, но системные явления неизбежно в них проявляются и их стоит заметить и сознательно использовать... 

2. Есть очень большая разница между свободными "спортивными" поворотами для фоточек и публики и реальными спортивными поворотами на трассе. Как между бульдозером по асфальту и фигуристом по льду.

3.С ростом мастерства лыжника его техника становится все более рациональной и в плане экономии своей физической энергии, и видимая со стороны простота, легкость или даже странность или медлительность (вспомнить хотя бы Жирова) его движений  на самом деле есть уже результат доведения всего сложного содержания до видимой его простоты.  

 

И в отличие от "спортивных" поворотов, которыми полна инста и которыми никогда не едут по трассе,  у этого товарища, пропитанного спортивной рациональностью техники поворотов, на видео даже в свободных поворотах можно рассмотреть то, о чем тут была речь...

Поставь скорость видео на 0,25 и обращай внимание на корпус именно на входе в поворот, - когда носки лыж только касаются снега после транзита.

 

Скрытый текст

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[ПРОПАН]

АлексМит "вообще, в авторитете" и лечить его не просил, но я не его лечу а себя проверяю.

Мне кажется что это старинная привычка очень ранней  ангуляции с использованием винтоуглового положения. Для создания винта таз немного разворачивается и получается вход  плечом вперед. ??????????

Судя по Хиршеру, привычка эта не самая плохая...

Прикрепленные изображения

• 

[ПРОПАН]

действительно,  зря. то, что вы обсуждали под названием "плечом вперед" с подачи персонажа, который вообще в этом ничего не понимает, таковым не является. то, что всех картинках, приведенных вами  - это отставание внешнего плеча. ко входу в поворот "внутренним плечом вперед" не имеет отношения от слова совсем

Очень напоминает компетентность этой специалистки... 

 

Скрытый текст

[Гойко Митич]

И в отличие от "спортивных" поворотов, которыми полна инста и которыми никогда не едут по трассе,  у этого товарища, пропитанного спортивной рациональностью техники поворотов, на видео даже в свободных поворотах можно рассмотреть то, о чем тут была речь...

У любого можно рассмотреть то, о чем тут речь. Но  выдвинутое  вперед  внутреннее плечо в  начале загрузки -это ошибка и Хиршеру, едущему в расслабоне  может даже за кайф эту ошибку делать