Сообщений в теме: 43611

[Mzy]

И ни разу не получившими "эффект шеста".
Кстати, а как у вас с шестом?

 

получал несколько раз .... после одного сезон катался только в защитной куртке - а то очень высоко летел и больно приземляться было. 

Сообщение отредактировал Mzy: 29 November 2019 - 17:34

[Vuarsap]

Ты трассу ходишь? 

И любой тренер скажет: "Трассу мы идём НОГАМИ!"

[bav53]

bav, Вы можете объяснить, как, и за счёт чего смещается ЦМ? Что такое "наклонить корпус", или "подать (в любую сторону) тело"? Что значит "начать с тела"?

Как это происходит? За счёт чего? Какими мышцами?
Вот ТС - не может - уже признался.
Отсюда вывод - без опоры, без взаимодействия с опорой, без (какой либо) реакции в ногах - никакое тело, никуда не переместится.
Начинает доходить?

Понимаю, читать все подряд тяжело, потому повторю - любое изменение в движении цм достигается за счет изменения взаимодействия с опорой, которое, в нашем случае, осуществляется, как правило, ногами. Пытаться защищать эту истину все равно, что еще раз доказывать невозможность изобретения вечного двигателя.

Спор идет о том, что следует за чем. Лично я придерживаюсь той версии, где сначала смещают цм в нужном направлении (или в нужную точку пространства) относительно опоры, и только после того, как ноги разгрузились, можно, в случае необходимости, влиять на их поведение. Причем в классическом случае, никакого особого влияния не надо - постановка на кант является результатом прилета цм в нужную точку внутри новой дуги и просто надо не мешать лыжам эту дугу вырезать.

[Veler]

Во! Верно!.. Так вот, нагибаешься ты именно благодаря ногам и снегу!

Нагибаюсь я благодоря пояснице и тазобедреным сутавам, если бы у меня ни чего не гнулось,то ноги бы не помогли

[ALEX3M]

Ты трассу ходишь? 

Простую, по чарликам.

[МихаилS]

Без перемещения ЦМ через лыжи нормального поворота не будет вообще - так написано в учебнике для третьего класса.
Переходите в следующий
Уменя такое ощущение, что я спорю с людьми, не освоившими разгрузку лыж вообще.
Ни вверх, ни вниз.
И ни разу не получившими "эффект шеста".
Кстати, а как у вас с шестом?

 

Ну тогда попрошу второй раз:

 

Покажите как надо, покажите видео своего проезда, проезда человека освоившего правильную технику. А то в прошлый раз на подобную просьбу вы привели видео тренажера.

Посмотрю, может быть действительно ваш "нетрамвайный" подход дает хорошие результаты. Тогда посыплю голову пеплом и буду переучиваться "от  головы" как вы сказали в #10900 а не от лыж. Осваивать шест и учится летать как камень из пращи или как птичка.

[ALEX3M]

получал несколько раз .... после одного сезон катался только в защитной куртке - а то очень высоко летел и больно приземляться было. 

Это был слишком длинный шест, надо было брать покороче  

[Mzy]

И любой тренер скажет: "Трассу мы идём НОГАМИ!"

 

Даня, я тебя уважаю, но не надо говорить за всех тренеров. Я не уверен, что ты вообще всех их знаешь и у них тренировался.

[Mzy]

Простую, по чарликам.

 

Ну вот покатай неритмичную трассу с большим разводом ворот.  

[Mzy]

Это был слишком длинный шест, надо было брать покороче

 

R>27 …. 

[ALEX3M]

Ну тогда попрошу второй раз:

 

Покажите как надо, покажите видео своего проезда, проезда человека освоившего правильную технику. А то в прошлый раз на подобную просьбу вы привели видео тренажера.

Посмотрю, может быть действительно ваш "нетрамвайный" подход дает хорошие результаты. Тогда посыплю голову пеплом и буду переучиваться "от  головы" как вы сказали в #10900 а не от лыж. Осваивать шест и учится летать как камень из пращи или как птичка.

А что,  посмотреть видео хотя бы тренировок слалома, недостаточно?

Думаете,  я еду лучше?  

Или в.слаломе тоже ЦМ туда-сюда переносят?

Я вам подскажу, цм не успевает перемещаться через лыжи. А вот лыжи да, успевают реально пролетать под телом.

Найдите видео лыжника сверху, и увидите, что траектория движения корпуса гораздо "спокойнее", чем у лыж.

В коротких поворотах ЦМ движется почти по прямой, а не бросается из стороны в сторону, в отличие от лыж.

Конечно, все относительно, и зависит от расположения наблюдателя.

Если смотреть на лыжника вдоль лыж на перекантовке, то кажется, что лыжник переваливается через лыжи, а лыжи еду прямо на вас.

А если точка  наблюдения будет на траектории движения лыжника, то увидите, что лыжник двигается прямо на вас, а лыжи движутся поперёк.

Мне второй вариант ближе к телу  

[МихаилS]

А что,  посмотреть видео хотя бы тренировок слалома, недостаточно?

Думаете,  я еду лучше?

..........

 

Я уже сказал чего я хочу. Хочу увидеть связь между интерпретаций поворота в мозгу и реальным уровнем катания интерпретирующего. Если уровень катания высокий, значит скорее всего ваш подход правильный, если нет, наоборот. Это честный эксперимент -  "практика критерий истины". 

А видео спортсменов смотреть бесполезно, каждый будет их смотреть в соответствии со своими представлениями.

[Mzy]

.

В коротких поворотах ЦМ движется почти по прямой, а не бросается из стороны в сторону, в отличие от лыж.

 

 

Дорогой друг! Переход, например, от пятки к плюсне - это 2-5 см. по амплитуде. Переход через лыжи - чуть больше, а может и нет. Если уметь. Как ты хочешь это  увидеть?

[ALEX3M]

Ну вот покатай неритмичную трассу с большим разводом ворот.  

Я.себе такую ставлю на борде.

Да, приходится подзависать, получаются несвязанные повороты, с прямым участком между ними.

 И вход с косого спуска/траверса.

Пару вариантов с высокой и с  низкой стоек, я отработал.

 

Так вот, здесь 500 страниц текста, а как это надо делать, я не нашёл.

Или как не надо делать

Кстати, никогда не думал, что можно резать на Готамах 190 р28...

Повезло, обошлось без шеста ) 

Сообщение отредактировал ALEX3M: 29 November 2019 - 18:10

[ALEX3M]

Дорогой друг! Переход, например, от пятки к плюсне - это 2-5 см. по амплитуде. Переход через лыжи - чуть больше, а может и нет. Если уметь. Как ты хочешь это  увидеть?

Тут же пишут, что переносят ЦМ через лыжи, если не могут показать, так хотя бы объяснить.

В какой момент перенос начинается, а в какой заканчивается.

И что происходит до этого момента,  и что - после.

[OldGuy]

Это был слишком длинный шест, надо было брать покороче

На коротком, 165 см шесте я сломал две берцовых.

[ALEX3M]

На коротком, 165 см шесте я сломал две берцовых.

Блин, шест же не с кантами под  ногами,   а над ними   

[Mzy]

Тут же пишут, что переносят ЦМ через лыжи, если не могут показать, так хотя бы объяснить.

В какой момент перенос начинается, а в какой заканчивается.

И что происходит до этого момента,  и что - после.

 

Давай кинограмму какую - по ней обсудим?

[bav53]

А что,  посмотреть видео хотя бы тренировок слалома, недостаточно?

Думаете,  я еду лучше?

Или в.слаломе тоже ЦМ туда-сюда переносят?

Я вам подскажу, цм не успевает перемещаться через лыжи. А вот лыжи да, успевают реально пролетать под телом.

Найдите видео лыжника сверху, и увидите, что траектория движения корпуса гораздо "спокойнее", чем у лыж.

В коротких поворотах ЦМ движется почти по прямой, а не бросается из стороны в сторону, в отличие от лыж.

Конечно, все относительно, и зависит от расположения наблюдателя.

Если смотреть на лыжника вдоль лыж на перекантовке, то кажется, что лыжник переваливается через лыжи, а лыжи еду прямо на вас.

А если точка  наблюдения будет на траектории движения лыжника, то увидите, что лыжник двигается прямо на вас, а лыжи движутся поперёк.

Мне второй вариант ближе к телу

Подойдет?

[Mzy]

 

Подойдет?