Сообщений в теме: 4162

[Stephanich]

Получен ответ от спортсмена уровня действующего члена сборной России.
Велосипед-20 40 минут. Думаю не в темпе 2/мин. км. а слабее.Штангой ноги ВООБЩЕ не закачивают , т.к. мол вредно для коленей.
вот что примерно делают летом:

переменный бег с ускорениями
- бег по халф-пайпу/с-насыпи-на-насыпь
- бег по лестнице
- бег по прибрежным камням
- сухой слалом
- прыжки через хворостину в руках
- прыжки в длину, в высоту по 10-20 раз; вправо-влево через линию/через скамейку
- упражнения на пресс и спину
- велосипед/велоргометр
- ролики (по прямой)
- большой теннис
- баланс: прыжки из-стороны-в-сторону на бревне/перекладине, трос, полусферы, гимнастический мяч, спорт.батут и тп
- а ещё растяжки! Больше растяжек! Йога или подобное."



Подтверждаю. 40 км за час проехать в одиночку.....гыыыыы.А Тем более за 50 минут..это надо очень порядочно вкручивать педали, и тока на настоящем ШОССЕЙНОМ велике.
Про 180 км в одиночку можно поверить, но смотря с какой скоростью. Обычная скорость для группы минимум 2/мин километр, парами, со сменой через километр при встречном ветре, и 2 км с попутным ветром. Ехать-тошнить медленее просто смысла не имеет, сколько не проедь в км . Нужно получать нагрузку при определённом пульсе.

з.ы. я не знаю чего так боятцца за колени. у меня с коленями всё ок. объёмы по штанге выполнены были тонны, на велике проезжалось до 4000 км, за сезон.
Чтоб колено держалось, его и надо мышцами обрастить.

Это перечень упражнений из моей институтской секции. Важна интенсивность и величина нагрузки. О чем спорить, если перегрузки в 3g конькобежцу и не снились. А их надо выдерживать 1-2 минуты.
А у приятеля. во-первых, ноги-гора мышц, велик за 100000. Я и сам не верил в 40 км за 50-60мин, т.к. для меня и 25 км/ч на велосипеде трудно, но когда он играючи оторвался от меня в бесконечность, я поверил.
А колени у него в стороны не работают, что-то вываливается там. Операцию в этом году сделал, похоже, мало помогло.
Я только начинал, а он уже был МС. и он мне больше всех в Москве нравился, ну, может, еще Монастырев. что-то было от современной техники:ноги чуть уже ширины плеч, независимая работа, низкая стойка.Так врезал, заглядишься.
Рассказывал, как к нему, неприметному старичку пристали трое пацанов: "Два движения, двое лежат, третий убежал, а я быстро-быстро ноги оттуда" Когда он на мне имитирует удар, я цепенею от ужаса-молниеносно и останавливается , прямо у живота.

Сообщение отредактировал Stephanich: 20 April 2011 - 09:54

[LIISACAT]

Признаюсь, я сторонник такого взгляда, что тренеру спортсменов высокого уровня необязательно самому быть бывшим спортсменом. Это две разные профессии.

Возможно,для талантливого спортсмена,который с детства получил правильные технические навыки и почти развился,потом будет достаточно внешней "полировки" - чего-то вроде подсказок,позволяющих выбрать наилучшее направление из возможных на данный момент...Но получить новичку в кач-ве первого/второго тренера плохенького практика/теоретика -это мамадорогая.
Я ща часто в своей профессии разгребаю "завалы",созданные подобными дилетантами.В 99% поправить почти ничего нельзя:головой клиент понимает и пытается делать,но загубленный/незаложенный в детстве правильный мышечный навык -это тормозящее чугунное ядро на всю оставшуюся жизнь.Очень обидно видеть талантливых подростков,перед которыми закрыто будущее-они никогда не реализуются в профессии на 100% - именно по причине физической неспособности.

[Mzy]

Я ща часто в своей профессии разгребаю "завалы",созданные подобными дилетантами.В 99% поправить почти ничего нельзя:головой клиент понимает и пытается делать,но загубленный/незаложенный в детстве правильный мышечный навык -это тормозящее чугунное ядро на всю оставшуюся жизнь.Очень обидно видеть талантливых подростков,перед которыми закрыто будущее-они никогда не реализуются в профессии на 100% - именно по причине физической неспособности.

А какая профессия? - любопытно просто.

[starper]

Я ща часто в своей профессии разгребаю "завалы",созданные подобными дилетантами.В 99% поправить почти ничего нельзя

Можно попросить поподробнее о профессии и "завалах"?

[Stephanich]

Возможно,для талантливого спортсмена,который с детства получил правильные технические навыки и почти развился,потом будет достаточно внешней "полировки" - чего-то вроде подсказок,позволяющих выбрать наилучшее направление из возможных на данный момент...Но получить новичку в кач-ве первого/второго тренера плохенького практика/теоретика -это мамадорогая.
Я ща часто в своей профессии разгребаю "завалы",созданные подобными дилетантами.В 99% поправить почти ничего нельзя:головой клиент понимает и пытается делать,но загубленный/незаложенный в детстве правильный мышечный навык -это тормозящее чугунное ядро на всю оставшуюся жизнь.Очень обидно видеть талантливых подростков,перед которыми закрыто будущее-они никогда не реализуются в профессии на 100% - именно по причине физической неспособности.

Трудно не согласиться-дилетант это плохо. Начальный уровень, это , считай, как учитель первых классов, естественно, на этом уровне он должен уметь писать буквы и прочее.Я уже приводил пример с футболистом-бразильцем, который велилолепно исполнял штрафные удары, и когда он обучал других, в данном случае,футболиста Хонду из Японии, он его учил, что все дело в замахе. А у того ничего не получалось. Но когда Хонда внимательно изучил, то оказалось, что дело в постановке опорной ноги. утрирую. Бразилец инстиктивно ставил ее правильно, и думал, что дело в замахе.
Короче, профессии тренера и спорстмена-разные и их взаимозависимость не обязательна.
Кстати, когда я начинал прыгать с трамплина, я ни разу не видел, чтоб тренер прыгал, может, он, вообще не умел это делать. Занимались несколько групп, одни сильнее, другие слабее. Вот, тренер и показывал, кто где ошибается, а кто правильно делает. и это, по-моему, расспространенный метод обучения. вот, и Maykl говорил, у них так было. И Тарасова, вряд ли, сейчас показывает новичкам даже простые упражнения.

Сообщение отредактировал Stephanich: 20 April 2011 - 10:28

[LIISACAT]

Mzy
starper
Пианистка. Муз. инструменты - это тот же спорт+самовыражение.
Пример.Пришёл талантливый умненький мальчик,12 лет.Мышцы рук -зажаты до скрипа(с детства не заложен базовый навык игры:игра на расслаблении+использование веса тела/руки).Т.е. музыку-то он оч. ярко чувствует,а вот воплотить не может(и не сможет).1)Качество звука плохое,т.к. рукой на 100% не владеет(из-за зажатости);2)технически сложные вещи,которые требуют длительного напряжения и филигранной отточенности,делаются либо с непомерными усилиями(т.к. тратится энергия на преодоление сопротивления скованных мышц),либо с потерями качества. Поступил в школу в Канзасе,сразу занял 2 место на каком-то конкурсе.Но будущего у него нет...
И таких много.Потому что изуродованы на начальном этапе обучения дилетантами-криворучками,которые сами не имеют понятия о правильном базовом обучении.
Stephanich
На все 100% согласна,что отличный спортсмен может быть плохим тренером.
Но плохой спортсмен отличным тренером -ни-ког-да.Потому что плохой спортсмен не имеет понятия обо всех нюансах,не может их увидеть,оценить,проанализировать и исправить.

[starper]

Поступил в школу в Канзасе,сразу занял 2 место на каком-то конкурсе.Но будущего у него нет...

Но плохой спортсмен отличным тренером -ни-ког-да.Потому что плохой спортсмен не имеет понятия обо всех нюансах,не может их увидеть,оценить,проанализировать и исправить.

Неужели нельзя с руками поработать? Правда бывает и природная зажатость...

Нет, это не обязательно во многих видах. Довольно часто хорошим тренером может быть человек пытливый, ищущий и тд

[Stephanich]

Mzy
starper
Пианистка. Муз. инструменты - это тот же спорт+самовыражение.
Пример.Пришёл талантливый умненький мальчик,12 лет.Мышцы рук -зажаты до скрипа(с детства не заложен базовый навык игры:игра на расслаблении+использование веса тела/руки).Т.е. музыку-то он оч. ярко чувствует,а вот воплотить не может(и не сможет).1)Качество звука плохое,т.к. рукой на 100% не владеет(из-за зажатости);2)технически сложные вещи,которые требуют длительного напряжения и филигранной отточенности,делаются либо с непомерными усилиями(т.к. тратится энергия на преодоление сопротивления скованных мышц),либо с потерями качества. Поступил в школу в Канзасе,сразу занял 2 место на каком-то конкурсе.Но будущего у него нет...
И таких много.Потому что изуродованы на начальном этапе обучения дилетантами-криворучками,которые сами не имеют понятия о правильном базовом обучении.
Stephanich
На все 100% согласна,что отличный спортсмен может быть плохим тренером.
Но плохой спортсмен отличным тренером -ни-ког-да.Потому что плохой спортсмен не имеет понятия обо всех нюансах,не может их увидеть,оценить,проанализировать и исправить.

Я ж привел пример с тренером горнолыжников сборной Австрии, который , вообще, на г/лыжах не стоял.
ПРивел пример с теннисистами
А недавно прочитал про Мауриньо:Посредственный игрок стал выдающимся тренером. Движения спортсмена 20 лет назад были совсем не те, что сейчас, и он их никогда не чувствовал.

Думаю, Туполев никогда не летал в качестве летчика, но самолеты, читай неодушевленных спортсменов, делал, т.е знал что где сделать, чтобы его "спортсмен" делал то, что нужно живому спортсмену..

[LIISACAT]

Неужели нельзя с руками поработать? Правда бывает и природная зажатость...

Нет, это не обязательно во многих видах. Довольно часто хорошим тренером может быть человек пытливый, ищущий и тд

Конечно,можно и нужно! Но разница между 2-мя подростками,один из которых с 4 лет до 12(к примеру) делал всё правильно,и другим,который эти 8 лет боролся с собой и не совершенствовался -это день и ночь. Я всё это в полной мере на себе ощутила,когда занималась конным спортом.3 месяца с плохим тренером в группе -и всё,капец.Потом почти 2 года каторжных исправлений.

[alfarm]

Так кто ж у нас Татьяна? Криворукий теоретик или пытливый человек положивший много времени и труда на склонах?

[starper]

Так кто ж у нас Татьяна? Криворукий теоретик или пытливый человек положивший много времени и труда на склонах?

Вы заведите отдельную тему, например "Итак она звалась Татьяна..."

[LIISACAT]

Я ж привел пример с тренером горнолыжников сборной Австрии, который , вообще, на г/лыжах не стоял.
ПРивел пример с теннисистами
А недавно прочитал про Мауриньо:Посредственный игрок стал выдающимся тренером. Движения спортсмена 20 лет назад были совсем не те, что сейчас, и он их никогда не чувствовал.

Думаю, Туполев никогда не летал в качестве летчика, но самолеты, читай неодушевленных спортсменов, делал, т.е знал что где сделать, чтобы его "спортсмен" делал то, что нужно живому спортсмену..

Нет,Туполев в кач-ве примера не пойдёт.Это чистая механика,которую легко просчитать.А человек/лошадь - оч. гибкий живой организм.Почему в Австрии так много классных лыжников?Потому что средний уровень катания и тренерства очень высок.Почему в Германии стабильно высокие результаты в конном спорте?Опять-таки уровень,который заложен и поддерживается в течение веков.Почему во Франции хорошие вина,а в Корее -нет?

[starper]

Почему во Франции хорошие вина,а в Корее -нет?

Во Франции и результаты еще высокие: не только в г/л, но и в биатлоне наших делают лехгко

[Stephanich]

Нет,Туполев в кач-ве примера не пойдёт.Это чистая механика,которую легко просчитать.А человек/лошадь - оч. гибкий живой организм.Почему в Австрии так много классных лыжников?Потому что средний уровень катания и тренерства очень высок.Почему в Германии стабильно высокие результаты в конном спорте?Опять-таки уровень,который заложен и поддерживается в течение веков.Почему во Франции хорошие вина,а в Корее -нет?

Из тех примеров, что я привел, как раз и следует, что высокий уровень тренеров там, где они либо, вообще, не были спортсменами, либо были посредственными спортсменами. А унас великие спорсмены пытаются быть тренерами и что получается, известно.Ни Килли, ни Шранц, ни Стенмарк тренерами не работают, а работают там тренерами, в основном, неивестные в мире спорта люди. А у нас, кто более менее достигал успеха-в тренеры.
А то, что человек -сложный механизм, лишь подтвержает, что для грамотного управления им нужен огромный багаж разнообразных знаний, которые спорсмену,просто, некогда получить или он их не способен усвоить и применить на практике.

Сообщение отредактировал Stephanich: 20 April 2011 - 11:17

[starper]

А унас великие спорсмены пытаются быть тренерами и что плучавется , известно

Это кто из великих спортсменов в тренерах у нас? Макеев?

[Karver]

Я ж привел пример с тренером горнолыжников сборной Австрии, который , вообще, на г/лыжах не стоял.
ПРивел пример с теннисистами
А недавно прочитал про Мауриньо:Посредственный игрок стал выдающимся тренером. Движения спортсмена 20 лет назад были совсем не те, что сейчас, и он их никогда не чувствовал.

Думаю, Туполев никогда не летал в качестве летчика, но самолеты, читай неодушевленных спортсменов, делал, т.е знал что где сделать, чтобы его "спортсмен" делал то, что нужно живому спортсмену..

Да!! Туполев никогда не летал,он конструктор был, а учили летать его самолеты классные летчики испытатели,пилоты, рискующие своими жизнями, без которых этот кусок алюминия никуда бы не полетел. Горные лыжи тоже придумывают конструкторы,инженеры,но летают на них те же пилоты .Вот так.

[Vuarsap]

Да!! Туполев никогда не летал,

Да Туполев летал, ещё когда об авиации никто вообще всерьёз не думал.. )))
когда никому и не снилось что такое - летать!.. )

[Stephanich]

Да!! Туполев никогда не летал,он конструктор был, а учили летать его самолеты классные летчики испытатели,пилоты, рискующие своими жизнями, без которых этот кусок алюминия никуда бы не полетел. Горные лыжи тоже придумывают конструкторы,инженеры,но летают на них те же пилоты .Вот так.

Да, это все понятно. Если я сделаю самолет. ни один испыттатель на нем не поднимется. И никакой испытатель не научит меня делать самолеты. оН умеет на них летать, а делать не умеет. Он понятия не имел о реактивном самолете, пока умные люди не придумали и не сделали такой самолет. А, вот, Туполев научить летать может. Опять же мой пример-я немного летал на планере. Никакого инструктора в кабине. Сначала пробежки по аэродрому, потом подскоки, подлеты, короткие полеты, длиннее ит.д.Речь о том, что человек может сам не уметь что-то делать, а понимать. как это надо сделать и обучить этому других. Еще раз про своего тренера по прыжкам на лыжах-я ни разу не видел, как он прыгает, однако ребята у него прыгали очень классно, использовался метод обучения сравнения с более сильными

[starper]

http://ru.wikipedia.....84.D0.B8.D1.8F
Вспомним Великого Конструктора

[Маргарита Х]

Да Туполев летал, ещё когда об авиации никто вообще всерьёз не думал.. )))
когда никому и не снилось что такое - летать!.. )

Только красивые самолеты хорошо летают. Туполев А.Н.