Сообщений в теме: 1539

[Maykl]

По хорошему и не должно быть одной методики - все люди разные.

Вот только физиология у нас одна...

[Во блин! Имя забыл!]

Я тебя расстрою...

Майкл, хотя йа и не понял половины слов, а часть из них мне показалась ругательными, мне все равно, расхотелось не только кататься, но и ходить

[Maykl]

но и ходить

Ходить тоже нужно с умом

[ZTL]

разница в том, что раньше учили сильно ангулировать коленом - коленку нижней ноги аж под коленку верхней, а сейчас акцент на ангуляцию в бедре, а ангуляция коленом минимальна - вперед-внутрь в направлении большого пальца ноги, да и от этого (вперед-внутрь) уже отказались в описании.

Дим. ну нельзя же так все перемешивать... причем тут бедро. давай "бритвой" воспользуемся, да?

мы говорили про плуг. ты сказал:

в правильном плуге нет коленной ангуляции.

собсна дальнейшая дискуссия строилась из того, как же выглядит коленная ангуляция. не принципиально пока, как она вполняется. в плуге она есть.
а нет ее совсем в другом элементе (упор). и собсна весь сыр-бор начался с того, что все путают плуг и упор.

И какая тут может быть коленка под коленку? а? ну ноги у нас расставлены.
а вот про коленку в коленку - это уже параллельные лыжи, до этого разговор еще не дошел, нам бы с плугом разобраться пока

так что никакого слива, просто ты путаешь эти два элемента. а я попыталась таки донести, что путать не следует, и указала в чем их отличие.

[makaha]

Понял... что нет единой методики даже при обучении в плуге. У кого коленки внутрь, у кого наружу - Кто во что горазд. Потом к хирургу. Вот только не понял зачем это делать с деревянными ногами. Когда наоборот, пытаемся заставить ногами и корпусом работать...

в школах учат по одной методике
с деревянными(почти, я так писал) ногами, чтобы потом не к врачу с коленками,
в школах не учат коленной ангуляции, а ноги в упор, руки на талию и в ней гнуцца вбок и только за счёт этого перемещения ЦТ происходят повороты
и всё, куда уж проще

[makaha]

povtor

Сообщение отредактировал makaha: 11 November 2010 - 21:52

[moresnow]

Дворники - для понимания смещения.

Именно так

К разгрузкам/загрузке отношения не имеют.

Не имеет и никогда как таковое не преподносилось, речь всегда шла только о смещении

[Maykl]

с деревянными.... чтобы потом не к врачу с коленками...
в школах не учат коленной ангуляции
и всё, куда уж проще

Понял... Чего уж тут не понять Как вариант - принимаю.

Сообщение отредактировал Maykl: 11 November 2010 - 21:59

[Smoyan]

Ну точно секта!
"Гражданский" человек читать начнёт и мигом двинется!
Личные наблюдения из просмотра КМ по "ящику". Когда спортсмен не уверенно выходит на полёт , или теряет рельеф в "молоке" или теряет курс (и все это в DH) не раз видел подплуживания!
Хочу подчеркнуть - подплуживания в исполнении мастеров КМ. (то есть оно у них в подсознании) а ZTL плуг не ведом. Вот это уровень!!!

[Maykl]

Именно так
Не имеет и никогда как таковое не преподносилось, речь всегда шла только о смещении

Что-то только движения вприсядку
https://forum.ski.ru...t...st&p=529067

[ZTL]

Хочу подчеркнуть - подплуживания в исполнении мастеров КМ. (то есть оно у них в подсознании) а ZTL плуг не ведом. Вот это уровень!!!

Во-первых, смотрим тему топика, а не разговариваем о Кубке Мира.
Во-вторых, что значит мне не ведом? Вот мне-то как раз ведом. и не только плуг. А вот большинство толком даже не знает, как его исполнить правильно - зато очень много говорят о нем, как о начальном этапе обучения.

Сообщение отредактировал ZTL: 11 November 2010 - 22:11

[skiinstructor]

мы говорили про плуг.



и собсна весь сыр-бор начался с того, что все путают плуг и упор.

нам бы с плугом разобраться пока

Вот это правильное направление для дискуссии.
Дальше не вмешиваюсь, даю слово спецам и читаю дальше внимательно!
Своё мнение оставлю пока при себе.

[Maykl]

Дальше не вмешиваюсь, даю слово спецам и читаю дальше внимательно!

А с плугом (и не только) уже разобрались

в школах учат по одной методике
с деревянными(почти, я так писал) ногами, чтобы потом не к врачу с коленками,
в школах не учат коленной ангуляции, а ноги в упор, руки на талию и в ней гнуцца вбок и только за счёт этого перемещения ЦТ происходят повороты
и всё, куда уж проще

Можно двигаться дальше

Сообщение отредактировал Maykl: 11 November 2010 - 22:21

[Smoyan]

Во-первых, смотрим тему топика, а не разговариваем о Кубке Мира.
Во-вторых, что значит мне не ведом? Вот мне-то как раз ведом. и не только плуг. А вот большинство толком даже не знает, как его исполнить правильно - зато очень много говорят о нем, как о начальном этапе обучения.

Я предпологаю, что плугу мастеров учили в младенчестве и они с этим приёмом хорошо знакомы и поэтому в момент включения "кнопки опасность" или "секунда на принятие решения" иисполняется плуг. (всё в тему)

[Во блин! Имя забыл!]

Дим. ну нельзя же так все перемешивать... причем тут бедро. давай "бритвой" воспользуемся, да?

мы говорили про плуг. ты сказал:



собсна дальнейшая дискуссия строилась из того, как же выглядит коленная ангуляция. не принципиально пока, как она вполняется. в плуге она есть.
а нет ее совсем в другом элементе (упор). и собсна весь сыр-бор начался с того, что все путают плуг и упор.

И какая тут может быть коленка под коленку? а? ну ноги у нас расставлены.
а вот про коленку в коленку - это уже параллельные лыжи, до этого разговор еще не дошел, нам бы с плугом разобраться пока

так что никакого слива, просто ты путаешь эти два элемента. а я попыталась таки донести, что путать не следует, и указала в чем их отличие.

а йа, как раз таки, пытаюсь объяснить, что современный плуг практически сравнялся по исполнению с упором, но название плуг настолько прижилось, что его еще не скоро забудут, если вообще забудут. про коленка под коленку было лишь в том ракурсе, что к этому стремились в обучении, соответственно и кантовать лыжу учили сильной коленной ангуляцией.
кстати, за собой заметил такую вещь - когда демонстрирую плуг, особенно на крутом для этого склоне - за неимением другого или после большого перерыва, то начинает сводить мышцы бедра в районе шейки. консультировался по этому вопросу с Профессионалами, они сказали, что у них тоже такое бывает.
з.ы. боюсь даже подумать какие катринки, и с какими словами, ща выложит Майкл про бедро

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 11 November 2010 - 22:26

[DYNA]

Во-первых, смотрим тему топика, а не разговариваем о Кубке Мира.
Во-вторых, что значит мне не ведом? Вот мне-то как раз ведом. и не только плуг. А вот большинство толком даже не знает, как его исполнить правильно - зато очень много говорят о нем, как о начальном этапе обучения.

Вытирая слезы, вылезая из пацтала
Танечка !!! Объясни же наконец, неужели дождались
" Плиз" (ZTL)

[pashasurf]

Вот только физиология у нас одна...

Разная у всех физиология, в 3 и 73 разная, у людей с вопросами по здоровью, травмами.Я за то, чтобы все это учитывать...

[ZTL]

Вытирая слезы, вылезая из пацтала
Танечка !!! Объясни же наконец, неужели дождались
" Плиз" (ZTL)

Андрюшечка! давно не виделись. Почитай Жубера, у него усе уже давно объяснено А потом перечитай, что тут некоторые товарисчи пишут (инструкторы, между прочим). Вот уж точно пацтол можно упасть ...

[Во блин! Имя забыл!]

Я предпологаю, что плугу мастеров учили в младенчестве и они с этим приёмом хорошо знакомы и поэтому в момент включения "кнопки опасность" или "секунда на принятие решения" иисполняется плуг. (всё в тему)

с этим вроде никто и не спорит, в том числе на юкэнски
"В горных лыжах мы говорим об ангуляции бедер, коленей и голеностопов. Ангуляция бедер (слом в бедре, заклон ) играет основную роль в изменении угла закантовки в то время как голеностопы и колени выполняют более тонкую работу." http://youcanski.com...vi_techniki.htm

[ZTL]

а йа, как раз таки, пытаюсь объяснить, что современный плуг практически сравнялся по исполнению с упором, но название плуг настолько прижилось, что его еще не скоро забудут, если вообще забудут.

С чего это? ничего подобного - как пахали склон, так и пашут. А упор исполняется на максимально раскантованных лыжах.

Другое дело, что на карвах это весьма проблематик сделать. Отсюда и вопрос: а надо ли на начальном этапе, когда новисы еще не чувствуют лыж, ставить их в такие неудобные позиции?