Сообщений в теме: 2562

[virus_hse]

Тягун всегда был затяжным подъемом. Градиент не важен. Ну в смысле что тот по которому едешь как по плоскачу - не считается

Сообщение отредактировал virus_hse: 20 June 2022 - 20:26

[borisotto]

Ну в спринте жопа в воздухе допустим. А про затяжной тягун можно поподробнее? Я вот пока смотрел еуроспорт, то мне казалось, что там по ситуации она может быть в разных местах. Если кто то атакует, то можнт и на педали встать, если финиш на тягуне - то тоже могут лупить как на спринте.

И кстати - что имеется ввиду под тягуном? Суперлайтовый подьем? Или что то другое?

 

Воздух бывает разный. 

 

Если посмотреть на примеры ультраатлетов 

 

то видно, что на спринте жопа зачастую вообще впереди оси вращения педалей. При педалировании тягунов (скажем финальные заезд к ВальТоррансу - 33км при среднем градиенте 5.5% или Прат Дальби в Пиринеях с 11.9км на среднем градиенте 6.9%) в основном педалируют сидя.

 

Остается прикинуть угловые сектора, в которых находятся педали с момент максимального усилия в одном и другом случае и упомянуть, что угол установки педалей относительно шестеренок на ходу менять невозможно. Если педали на овале поставлены для максимизации усилия на езде вверх, спринт будет страдать из-за того, что поздняя часть максимального усилия на спринте будет приходиться на неэффективную часть овала. Круг в этом смысле равномерен, а ставить овал для максимизации на спринте - значить тратить много лишних сил на подъемах.

Сообщение отредактировал borisotto: 20 June 2022 - 23:17

[ASDr]

Как бы и всю остальную гонку - по плоскому и под горку, а не только в горку - тоже педалируют сидя. А стоя - в основном когда пытаются отъехать. Ну и многие горняки все таки часто встают на подьеме из седла и без попыток атаки, в отличии например от того же Фрума.

Опять же насколько я знаю овал пришел и в общем потом ушел, не получив широкого применения в шоссейном про-пелотоне. Это мне кажется показательно.

Сообщение отредактировал ASDr: 21 June 2022 - 06:30

[injecti0n]

Главное, чтоб не как я  - порвал сзади спицу на камнях, но аккуратненько доехал. 

Я буду осторожен) 

 

На чём у Вас народ гоняет? Norca и RM в основном? 

[OldGuy]

Воздух бывает разный.

Если посмотреть на примеры ультраатлетов


то видно, что на спринте жопа зачастую вообще впереди оси вращения педалей. При педалировании тягунов (скажем финальные заезд к ВальТоррансу - 33км при среднем градиенте 5.5% или Прат Дальби в Пиринеях с 11.9км на среднем градиенте 6.9%) в основном педалируют сидя.

Остается прикинуть угловые сектора, в которых находятся педали с момент максимального усилия в одном и другом случае и упомянуть, что угол установки педалей относительно шестеренок на ходу менять невозможно. Если педали на овале поставлены для максимизации усилия на езде вверх, спринт будет страдать из-за того, что поздняя часть максимального усилия на спринте будет приходиться на неэффективную часть овала. Круг в этом смысле равномерен, а ставить овал для максимизации на спринте - значить тратить много заездамилишних сил на подъемах.

Я вообще далеко от темы велоспорта. Просто один раз случайно пересекая с тренировочными вроде бы Giro d'Italia заездами в Тоскане. Там холмы невысокие, но уклон серпантинов вдвое круче Валь Торанса. Почти все сидя педалировали.

[OldGuy]

.

Сообщение отредактировал OldGuy: 21 June 2022 - 15:09

[borisotto]

Опять же насколько я знаю овал пришел и в общем потом ушел, не получив широкого применения в шоссейном про-пелотоне. Это мне кажется показательно.

 

Фрум как катал овал, так и катает, накатал аж 7 побед в главных мега-многодневках. Так что про показательность я бы не спешил. 

Сообщение отредактировал borisotto: 21 June 2022 - 16:36

[borisotto]

На чём у Вас народ гоняет? Norca и RM в основном? 

 

На всем по большому счету, практически все брэнды попадаются, редкостью являются только европейские бутиковые. По каким то причинам  Yeti считается модным. 

[ASDr]

Фрум как катал овал, так и катает, накатал аж 7 побед в главных мега-многодневках. Так что про показательность я бы не спешил.

Ну конечно всему причина овал, а не Team Sky, талант, форма и удача. А у Хиршера - атомики с даблдеком/сервотеком )

По существу

https://www.provelo....taet_li_eto.htm

Сообщение отредактировал ASDr: 21 June 2022 - 18:21

[borisotto]

Ну конечно всему причина овал, а не Team Sky, талант, форма и удача. 

 

Лидерам другим команд с талантом, формой, удачей и не-овалом почему то не повело 7 раз. Очевидно, что точного ответа "во всем виноват волшебный овал на горных этапах" нет и быть не может, но овал Фруму по меньшей мере не помешал. 

 

Про исследования можно копнуть https://www.bikefita...val-chainrings 

В целом и среднем бенефитов действительно не много и видимо они не для всех. 

Сообщение отредактировал borisotto: 21 June 2022 - 21:28

[ASDr]

Лидерам другим команд с талантом, формой, удачей и не-овалом почему то не повело 7 раз.

С командами такими как Team Sky не так везло - это факт, не просто так там до Фрума был Виггинс, а после - Томас и Берналь. Непруха в виде падений тоже иногда решает. С остальным - по моему мнению были люди сопоставимой формы и не менее талантливые, те же Нибали и Конта.

Сообщение отредактировал ASDr: 22 June 2022 - 07:17

[injecti0n]

По каким то причинам  Yeti считается модным. 

Ой ладно, у нас все почему то очень фанатеют от Transition.

Вообще не понимаю это марку, весит как чугунный мост. 

 

[virus_hse]

 

Ой ладно, у нас все почему то очень фанатеют от Transition.

Вообще не понимаю это марку, весит как чугунный мост. 

 

 

Ну шоссеры подрачивают на Пину догма и Каньоны, хотя есть более эксклюзивные De Rosa и Cipollini,  а Мерида и Giant катят не хуже, будучи дешевле

 

так и тут 

 

хотя помню лет 10 назад народ активно слюни пускал на Комменсали, до эпохи транзишена

[ASDr]

Ну шоссеры подрачивают на Пину догма и Каньоны, хотя есть более эксклюзивные De Rosa и Cipollini, а Мерида и Giant катят не хуже, будучи дешевле

так и тут

хотя помню лет 10 назад народ активно слюни пускал на Комменсали, до эпохи транзишена

А кольнаго? )))

[virus_hse]

А кольнаго? )))

Уже не модно 

[injecti0n]

хотя помню лет 10 назад народ активно слюни пускал на Комменсали, до эпохи транзишена

А до этого были спеши))) 

[musson]

А кольнаго? )))

Вы еще обсудите карбоновые и люминевые колеса -)) Какие будут круче и насколько именно...

[ASDr]

Уже не модно

Не модно - это спеш. Зато догого ))))

[da_vova]

Не модно - это спеш. Зато догого ))))

не-не ))

Спеш всегда был на моде, с момента Палмеровской модели и далее всякие Демо номерные

это во времена ДХ эпохи еще ))

потом серия эндуро вышла в лидеры

ну, и легендарный парк/стрит П3 конечно

[ASDr]

не-не ))
Спеш всегда был на моде, с момента Палмеровской модели и далее всякие Демо номерные
это во времена ДХ эпохи еще ))
потом серия эндуро вышла в лидеры
ну, и легендарный парк/стрит П3 конечно

Где дх и где шоссе )))
Кольнаго )))

Сообщение отредактировал ASDr: 22 June 2022 - 16:25