Сообщений в теме: 6030

[Гойко Митич]

Да примерно это разворот , смещение внутрь с увеличением угла, но фактически получяется что плечи и корпус никуда не поворачиваются относительно склона, только относительно лыж.

 

О! теперь хоть понятно о какой системе отсчета говорится...  я так и подозревал. 

И что тебе понятно насчет системы отсчета? "Смещение  внутрь с увеличением угла" -это какая система отсчета?

[AleksMit]

Да примерно это разворот , смещение внутрь с увеличением угла, но фактически получяется что плечи и корпус никуда не поворачиваются относительно склона, только относительно лыж.

Здесь можно говорить ещё и о смещении ног относительно меня поскольку этот поворот не первый

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал AleksMit: 07 May 2018 - 20:40

[nick5t5]

И что тебе понятно насчет системы отсчета? "Смещение  внутрь с увеличением угла" -это какая система отсчета?

Видишь Митич, Антону стало вдруг понятно у Жубера то, о чем Жубер даже не упоминал.

С Мишей оно понятнее. Ему главное что-нибудь написать и смайлик многозначительный поставить.

[Гойко Митич]

Здесь можно говорить ещё и о смещении ног относительно меня

А "ты"  - это где?

[nick5t5]

Да примерно это разворот , смещение внутрь с увеличением угла, но фактически получяется что плечи и корпус никуда не поворачиваются относительно склона, только относительно лыж.

Относительно лыж плечи поворачиваются когда лыжа идет по дуге, а корпус лыжник держит "в долину". Это понятно.

А в самый первый момент, когда еще ничего не поворачивается?

Например, поехал лыжник по траверсу, корпус держит "в долину", линия плечь, соответственно,  образует угол с направлением лыж - угловое положение создано.

И что?

Вы про это угловое положение говорили как о движении для инициации самого первого поворота? - "АР говорит раньше создавайте угловое"

Сообщение отредактировал nick5t5: 07 May 2018 - 20:48

[bav53]

да ладно вам, че придуриваться то? Понятно, что чел имеет ввиду. ваш момент вращения связан с  моментом силы. Момент силы равет силе на  плечо. Вот эту силу коллега и назвал силой вращения.

 

Спасибо, коллега  .

[AntonA]

Это когда после  старта спрашивают - .ну типа как проехал. Отвечают -  отлично)  Как же отлично...если время хреновое) 

если время есть, значит не упал и отличное проехал.

[AleksMit]

А "ты" - это где?

Это шутка я хотел сказать Цм

[AntonA]

И что тебе понятно насчет системы отсчета? "Смещение  внутрь с увеличением угла" -это какая система отсчета?

все в теме написано (с).

[nick5t5]

Спасибо, коллега  .

Пожалуйста, коллега.

Вы стало быть здесь "придуривались"(с)?

че придуриваться то?

Раз с этим недоразумением покончено,то возникает вопрос - а что такое этот Ваш момент вращения?

Ну который Вы с коллегой Антоном так живо обсуждаете?

Определите своими словами.

Иначе непонятность сохранилась.

Сообщение отредактировал nick5t5: 07 May 2018 - 21:04

[bav53]

Пожалуйста, коллега.

Вы стало быть здесь "придуривались"(с)?

 

Ролик еще ищете? Или уже поняли, что вверх бросает или натыкание на собственную ногу, или вылетающие из-под задницы лыжи  (если вместо продвижения внутрь нового поворота застрял над лыжами). В любом случае это случается ДО продвижения тела в новый поворот, и никакого отношения к 'вращению' лыжника не имеет. 

[Гойко Митич]

Ролик еще ищете? Или уже поняли, что вверх бросает или натыкание на собственную ногу, или вылетающие из-под задницы лыжи  (если вместо продвижения внутрь нового поворота застрял над лыжами). В любом случае это случается ДО продвижения тела в новый поворот, и никакого отношения к 'вращению' лыжника не имеет. 

Ну засиделся и засиделся а лыжи то чего вверх подбрасывают?

[AntonA]

Ну засиделся и засиделся а лыжи то чего вверх подбрасывают?

ага. вот от этого. или поспешил, или опоздал.

Сообщение отредактировал AntonA: 07 May 2018 - 21:52

[AntonA]

Раз с этим недоразумением покончено,то возникает вопрос - а что такое этот Ваш момент вращения?

Ну который Вы с коллегой Антоном так живо обсуждаете?

Определите своими словами.

Иначе непонятность сохранилась.

Не наш, а ваш. Мы ваш момент обсуждаем.

[bav53]

Ну засиделся и засиделся а лыжи то чего вверх подбрасывают?

 

Если бы лыжник успел продвинуться в новый поворот, лыжи легли бы на кант и поехали по новой дуге. А когда застрял, то плоские лыжи продолжают двигаться куда двигались. Не были бы привязаны к заду ногами, то так бы и ехали. Но раз привязаны, то деваться им некуда вот и взлетают вверх и все остальное за собой тащат.

[ASDr]

Здесь можно говорить ещё и о смещении ног относительно меня поскольку этот поворот не первый

А тут оно тоже есть - это контрвращение?
Оно вообще до, в или после ЛПС?

Сообщение отредактировал ASDr: 07 May 2018 - 22:16

[bav53]

Не наш, а ваш. Мы ваш момент обсуждаем.

 

Плюсую, коллега

[Гойко Митич]

Если бы лыжник успел продвинуться в новый поворот, лыжи легли бы на кант и поехали по новой дуге. А когда застрял, то плоские лыжи продолжают двигаться куда двигались. Не были бы привязаны к заду ногами, то так бы и ехали. Но раз привязаны, то деваться им некуда вот и взлетают вверх и все остальное за собой тащат.

ты  шутишь? Чтобы взлететь "вверх", т.е  удалиться от склона, должна подействовать сила, направленная вверх от склона и превышающая силу тяжести. От того что лыжи поехали из-под задницы сила  вверх не появится.: лыжи вверх-голова вниз 

А ты, кстати вверх по склону, никогда не заезжал? И продвижения в новый поворот нет, и лыжи не выскакивают из под задницы Чего это у тебя лыжи стали плоскими, если нет продвижения?

Ты наверное имеешь в виду катание по стационарным дугам, в которых надо продвигаться в новый поворот. На скорости 11-14м/сек в слаломе не очень-то продвинешься. Нет времени

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 May 2018 - 22:33

[Oлена]

Как я понял на блокировку вешки спортсмен направляет руку, которая была "внутренней" в старом повороте?

Если так, тогда для обеспечения этого движения, которое происходит  в начале новой, дуги спортсмену необходимо более выраженно делать движение на смену вращения в конце старой дуги. 

Мне представляется,что многие уделяют недостаточно внимания положению этой руки в старом повороте и при транзите, а именно, они слишком сильно опускают эту руку относительно вертикальной оси своего тела, вплоть до того, что заводят ее "назад". Все это негативно сказывается на динамике в начале новой дуги.

Как я понимаю речь идёт лиш о слаломном повороте?...

Ваше  понимание движения старой внутренней-новой внешней в повороте ЖС в фазе транзита?

( те.направление движения относительно линии плечь, амплитуда, предполагаемая ось вращения если таковая предвидится).

 

По моему это вопрос весьма тонкий для достаточно высоких скоростей тк. имеем немалый рычаг и ощутимый вр. момент.

Если правильно и вовремя делается движение рукой  то эффект очень ощутим.

 

 

ПС. Пыталась поднять этот вопрос в январе ...   форум увы не реагировал.

Сообщение отредактировал Oлена: 07 May 2018 - 22:42

[AleksMit]

А тут оно тоже есть - это контрвращение?
Оно вообще до, в или после ЛПС?

 Да есть, видишь  таз опускается внутрь  а лыжи разворачиваются наружу плечи остаются в долину и я к этому почти не прикладываю усилий, все это я создал до смены лыж, не буду называть перекантовкой потому что это произошло в воздухе

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал AleksMit: 08 May 2018 - 09:22