Сообщений в теме: 1469

[Во блин! Имя забыл!]

Ну вот потихонечку приближаемся к тому о чем нам ГГ челом бьет
...

Свисс, меняй уже того деревянного парнишу на аватарке на мальчиша-плохиша-провокатора

[swissmaker]

Здесь про заклоны
https://forum.ski.ru...t...t&p=1055628

[nomen]

Нет там "сломов" - есть обычное сгибание в колене и пронация+приведение бедра.

Сообщение отредактировал nomen: 25 June 2012 - 08:54

[makaha]

тогда я тоже пас, если Майкл считает после стольких лет тёрок здесь, что "прямая" нога в ГЛ это действительно в струнку.
Если в плуге загружена одна нога больше другой, то она определяет направление движения: если она на канте, то поворачваем, если плоская, едем прямо.

[Sandwich]

Вот, типичный пример, как делается правильный вывод из неправильных посылок. То, что я идеалист, следует из того, что я горнолыжник. Это достаточный признак идеалиста)))
А то что рынок работает вовсю, хорошо иллюстрируется разрушенной обрабабатывающей промышленностью Страны советов.
Валльнер описывает не собственное представление о методах обучения, как это ты делаешь,а излагает методику, принятую во всей стране. Это"четко структурированная АВСТРИЙСКАЯ методика обучения катанию на лыжах-"Красная нить"
"Пособие "КАРВИНГ: Австрийская методика обучения катанию на горных лыжах" было составлено опытными экспертами, много лет проработавшими в области зимних видов спорта."
Старичок Валльнер? Книга переиздана в 2008 г с учетом последних изменений в технике. Многие приемы, описанные там, даже не обсуждались никогда на ски.ру, не говоря об их применени.
В этом смысле ски.ру-каменный век.
Пора бы обсуждать приемы, описанные в этой книге, а не заклоны и выбор между плугом и параллельными лыжами. Кто занимается обучением профессионально, как инструктор, а не от случая к случаю, думаю выберут правильный путь.

Выражаю свое полное согласие.

[Maykl]

тогда я тоже пас, если Майкл считает после стольких лет тёрок здесь, что "прямая" нога в ГЛ это действительно в струнку.

Прямая, нога - это прямая нога

Ему (тому кто на картинке), что б без травматических последствий развернуть стопу относительно корпуса, нужно согнуть ногу в колене... аж чуть ли не в прямой угол между бедром и голенью.
Причём здесь струнка?

Сообщение отредактировал Maykl: 25 June 2012 - 11:45

[Maykl]

Нет там "сломов" - есть обычное сгибание в колене и пронация+приведение бедра.

Нагрузка должна распределятся по прямой линии от ЦТ, через колено до опоры (стопы). Бедро, колено, стопа - три точки через которые проводим прямую.
Слева - неправильно, справа - правильно.

Сообщение отредактировал Maykl: 25 June 2012 - 12:11

[Sandwich]

Да, Миша
«Классическая» методика чаще применяется в инструкторском корпусе, т.к. им приходится работать со всеми возрастами, включая пожилой, а также с клиентами различной физической и психологической кондиций. Поэтому основная установка – безопасность, которая обеспечивается методикой, основанной на приемах торможения."
А кто хочет стать спортсменом, пусть обучается по твоей методике. Сразу спроси, чего хочет клиент

+100. В этом то и отличие, что туристов мы должны научить тормозить, что является основой безопасности. А вот спортсменов мы учим ускоряться. Но даже при начальном обучении спортсменов мы учим их останавливаться. Или не учим?

[Extrim]

слева олдскул, который катали лет 30-40 назад и на том этапе времени это было правильно, а если было правильно тогда то правильно и сегодня, но просто не стильно.

[Maykl]

слева олдскул, который катали лет 30-40 назад и на том этапе времени это было правильно, а если было правильно тогда то правильно и сегодня, но просто не стильно.

Я на лыжах 30лет. Тренер... соответственно намного раньше. Правая картинка - правильная, левая - неправильная.

[Sandwich]

Майкл, ну чесслово!
у тебя по закону сохранения часть мозга в силу воли чтоли перераспределилась?
в плуге не катаются! это подводящие упражнения к параллельным лыжам! при правильном исполнении плуга, на правильно выбранном склоне, с правильно выбранной скоростью нагрузка на колени таккая же, как как при ходьбе от компа к холодильнику...

Не понятно, почему Майкл считает, что те, кто начинает обучать начинающих кататься в плуге, считают, что в плуге нужно кататься годами? Майкл, сколько вы людей обучили?

[GeorgeG]

+100. В этом то и отличие, что туристов мы должны научить тормозить, что является основой безопасности. А вот спортсменов мы учим ускоряться. Но даже при начальном обучении спортсменов мы учим их останавливаться. Или не учим?

И там и там смысл обучения в контроле скорости... Вот корень бед, непонимание сути.. Не тормозить нужно учить, а не набирать..
Когда ученики разгонятся, то сил уже не хватит затормозить, хоть плугом хоть как..
Спортсмен тоже не наращивает скорость во время прохождения трассы постоянно, а котроллирует ее, где то набирая где то сбрасывая.
Так же и просто любитель, должен кататся на той скорости, которую контроллирует.. Именно этому контролю и нужно обучать, контроллировтаь помогает не плуг, а владение инвентарем, обретение должного уровня балланса и силы для определенной скорости и склона.. Кучу раз видел как плуг не помогает затоормозить.. люди все равно набирабт скорость и в плуге, и падают.. Плуг не панацея..
Ну вы даете..

[Maykl]

Не понятно, почему Майкл считает, что те, кто начинает обучать начинающих кататься в плуге, считают, что в плуге нужно кататься годами? Майкл, сколько вы людей обучили?

На классике? Если считать детские спортивные группы...то получится много. Если на современных лыжах, то меньше. Но принципиального отличия в обучении на начальном этапе - нет. Если будут вопросы про современную технику и "классику", типа что правильнее... то это только через жёсткий склон в Снежке. Там всё популярно объясню

[Maykl]

И там и там смысл обучения в контроле скорости... Вот корень бед, непонимание сути.. Не тормозить нужно учить, а не набирать..
Когда ученики разгонятся, то сил уже не хватит затормозить, хоть плугом хоть как..
Спортсмен тоже не наращивает скорость во время прохождения трассы постоянно, а котроллирует ее, где то набирая где то сбрасывая.
Так же и просто любитель, должен кататся на той скорости, которую контроллирует.. Именно этому контролю и нужно обучать, контроллировтаь помогает не плуг, а владение инвентарем, обретение должного уровня балланса и силы для определенной скорости и склона.. Кучу раз видел как плуг не помогает затоормозить.. люди все равно набирабт скорость и в плуге, и падают.. Плуг не панацея..
Ну вы даете..

+1000000000000000000000000000

[Extrim]

это Жан Клод Килли.. если что то это имя кому то говорит.. один к одному лыжник слева.
я в ГЛ с 70ых, именно так тогда и учили, левая картинка явно из книжек времён 70ых, когда внутренне плечо надо было убирать во внутрь поворота вперёд что бы не упечаться плечом в вешку, а вторая рука в это время готова к уколу перед следующим поворотом, ноги рядом.

Сообщение отредактировал Extrim: 25 June 2012 - 13:11

[makaha]

Прямая, нога - это прямая нога

Ему (тому кто на картинке), что б без травматических последствий развернуть стопу относительно корпуса, нужно согнуть ногу в колене... аж чуть ли не в прямой угол между бедром и голенью.
Причём здесь струнка?

ну после таких заявлений я с Мишей спорить больше не могу

[MFrost]

Килли только убирает плечо от дрына, таз не разворачивает

[Extrim]

где гигант не видно, а где он слалом идёт видно хорошо куда опа закручена, а на рисунке слева художник хреновый был
таз и в бурные 70е учили крутить

Сообщение отредактировал Extrim: 25 June 2012 - 13:16

[Extrim]

ну после таких заявлений я с Мишей спорить больше не могу

минздрав предупреждал

[Во блин! Имя забыл!]

... Кучу раз видел как плуг не помогает затоормозить.. люди все равно набирабт скорость и в плуге, и падают......

это не говорит о том, что плуг плох, правда?
можно подумать, что при обучении на праллельных люди вообще не падают... особенно при попытке погасить излишнюю скрость...
кстати, есть такая методика обучения параллельным лыжам - UPS, так вот даже там написано, что плуг применяется только для остановки, а поворотам обучают без него...

...
Плуг не панацея..
...

конечно плуг - не панацея, кто спорит-то? это подводящее упржнение к параллельным лыжам